情報速報ドットコム

政治、経済、地震、放射能、災害などを中心に様々な情報を提供しているサイトです!
2016.07.12 12:00|カテゴリ:政治経済コメント(350)

【ヤバイ】自衛隊PKOが駐留している南スーダンで戦闘激化!中国人隊員死亡、日本人救援に自衛隊機が出動へ!


s_ice_screenshot_20160712-110018.jpeg

南スーダン戦闘再燃 日本人70人足止め状態続く
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160712/k10010591921000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_008


s_ice_screenshot_20160712-105921.jpeg
s_ice_screenshot_20160712-105930.jpeg
s_ice_screenshot_20160712-105957.jpeg
s_ice_screenshot_20160712-110004.jpeg
陸上自衛隊の部隊が国連のPKO=平和維持活動に参加しているアフリカの南スーダンで政府軍と反政府勢力の間で戦闘が再燃するなか、外務省は滞在する日本人に直ちに国外に退避するよう求めていますが、現地では今も日本人およそ70人全員が足止めされた状態が続いています。



南スーダン治安悪化 PKO中国人隊員死亡
http://www.news24.jp/articles/2016/07/11/10335074.html

s_ice_screenshot_20160712-105803.jpeg
s_ice_screenshot_20160712-105812.jpeg
s_ice_screenshot_20160712-105823.jpeg
s_ice_screenshot_20160712-105828.jpeg
s_ice_screenshot_20160712-105846.jpeg
s_ice_screenshot_20160712-105852.jpeg


南スーダンでは数年前から大統領派と副大統領派で内戦をしていますが、最近は停戦合意でやや落ち着いていました。しかしながら、停戦合意を無視した衝突が何度か頻発し、今回の大きな衝突を誘発する事態になっています。
両陣営の指導者は停戦を再び求めたようですが、現地の部隊が命令に従うかは不透明です。

外務省は全ての日本人職員に避難を呼び掛けていますが、インフラの問題などから約70人が戻れない状態になっています。航空自衛隊の輸送機などが救援に向かっており、やや緊迫した情勢が続いていると言えるでしょう。



関連記事
ツイッターもやっています!フォローをお願い致します!  情報速報ドットコム 公式ツイッター https://twitter.com/kennkou1
ブログパーツ Twitterボタン
Twitterブログパーツ
自衛隊が護衛しきれないとか恥だな。中国に謝罪と賠償が必要だ。早急に憲法改正と緊急事態条項と国軍化が求められる。お亡くなりになった中国の英雄に黙祷する。
[ 2016/07/12 12:03 ] [ 編集 ]
南スーダンPKOを韓国人のために適当な議論で決めた
民主党政権時代の野田、一川、田中、玄場は処刑せよ!!
[ 2016/07/12 12:08 ] [ 編集 ]
安保法制で駆けつけ警護も認められたし
頑張って中国軍を守るために自衛隊は戦うべき
それが自民党と公明党の支持者が示した民意
[ 2016/07/12 12:09 ] [ 編集 ]
日本の未来の姿でしょうね。
[ 2016/07/12 12:11 ] [ 編集 ]
友達の友達の南スーダン人が言ってたぞ
「アベがセンソウホウアンをカケツしたから、ワレワレは
ケンポウ9ジョウをマモルタメニタタカイマス」ってね
さすが憲法9条だわ
南スーダン人まで知ってるとは驚きだね
[ 2016/07/12 12:18 ] [ 編集 ]
人殺し予算などというからいけない。もっと自衛隊や国防に金を使いさえすれば自衛隊員や護衛にあたる外国部隊にも出る被害を軽くできる。無駄な予算ではないから人殺し予算などとはおかしいし金をかけて守れるならお安いこと。必要だからもっと軍事に金をかけるべき。
[ 2016/07/12 12:20 ] [ 編集 ]
CIAが作った世界中の紛争に自衛隊が派兵
武器輸出で経済が潤い民意を高め
ついに近場で開戦、人口削減完了、社会保障削減完了、囲いの大企業以外爆撃(相手と密約あり)安倍国家安泰(アメリカの子分)
になったりして
[ 2016/07/12 12:24 ] [ 編集 ]
危険地域への先走ったPKOに対し、ようやく法が追いついてきた感はある。
とは言えど、いくら自衛のため海外在住の日本国民のためとは言えど改憲しなければ反撃も許されないというのが自衛隊の現実。
早急な改憲を望む。
[ 2016/07/12 12:28 ] [ 編集 ]
そういう法律なんだから仕方ない。
日本軍なんだから。
現代日本軍、万歳!
[ 2016/07/12 12:30 ] [ 編集 ]
JICA ってお花畑??
またまた JICA ですか??
バングラデシュで,コンサル会社の方たちに犠牲を強いた JICA が
今度は自分ところの職員です。
後藤健二さんの奥さんも JICA のえらいさん。
JICA に近寄らないようにしないとヤバイのでは。
JICA の幹部ってお花畑??
[ 2016/07/12 12:43 ] [ 編集 ]
ここぞとばかりに馬鹿ウヨが騒いでるな(((v(*゚▽゚*)v)))
おまえらが率先して前線の矢面に立ってこい(((v(*゚▽゚*)v)))
[ 2016/07/12 12:44 ] [ 編集 ]
ウヨサポさんの方が優秀な兵隊になれます。

彼等をこの最前線に連れて行ってください、そうすれば美しい国家の為に死んでくれるでしょう。
[ 2016/07/12 13:00 ] [ 編集 ]
中国人民解放軍の戦死者には哀悼の詔を捧げます。
人を殺す予算と人が血を流す予算って何所が違うのかねェ??災害派遣だって何処までも「治安維持」が根拠だからな。何時でもスコップを銃に持ち代えられる法律だから、、。
南スーダンPKOを又もや民主党の所為にしたがってるのや、何でも国防予算増額みたいな、中国共産党軍と何ら変わらん奴らが現れていて面白い(笑)
石油利権でのPKO派遣であり、アメリカからの要請で行ったことなんぞ、からっきし忘れてしまってるようだな。
それにしても彼の地で中国共産党軍を助けろと云い。尖閣でその中国共産党軍が接続区域に入っただけで、ワアワア騒いでる連中が同じだとういうのも面白い(笑)
 
[ 2016/07/12 13:02 ] [ 編集 ]
北海道方面の方が行かされるのかな
TPPで農業も酪農も苦しくなるし受け皿として自衛隊 現代の防人みたいな
[ 2016/07/12 13:18 ] [ 編集 ]
ウヨサポ、早く行けよ
自衛隊の方々の命は日本を守るために大切な命ですから
ウヨサポをどうぞ使ってください、戦争大好きな総理大臣とその取り巻きで早く行け
はるこや愛国太郎、ここでコメントするくらいなら早く志願して行ってこい
日本は俺らが守るから。
[ 2016/07/12 13:19 ] [ 編集 ]
誰のために、命落としてるんですか??

教えて?
[ 2016/07/12 13:20 ] [ 編集 ]
これはこれは駆け付け警護専門の愛国者因縁くん。
チミが
正当防衛と
緊急避難措置で
駆け付け警護してやれよ。


武器の使用をやめ投降しなさいって!!



殺られろって駆け付け警護専門職

因縁くん超スッゲェー





せ〰
[ 2016/07/12 13:22 ] [ 編集 ]
朝4時前からヘリが飛んでたから何事かと思ってた。矢臼別
[ 2016/07/12 13:26 ] [ 編集 ]
バサヨつ・つ・ついに発狂コメオンリー。さすが、ここの異常偏執狂らしいわネ😢海外産は気軽な稼業ときたもんだアアーこりゃこりゃまんせ〰〰ついでに安部が〰てなもんだ。
[ 2016/07/12 13:29 ] [ 編集 ]
中国軍や駆けつけ警護がどうこう以前に、南スーダンの日本人を助けるために行かなきゃならない事柄なのに何お花畑な事を言ってるんだ・・・
自衛隊員と日本国民の安全を守る為の自衛すらも現状の憲法ではままならない状態なのに、政争の道具としか見ていない阿呆9条信者・反国防主義者には本当にヘドが出る。

[ 2016/07/12 13:33 ] [ 編集 ]
>JICA ってお花畑??
>またまた JICA ですか??
>バングラデシュで,コンサル会社の方たちに犠牲を強いた JICA が
>今度は自分ところの職員です。
>後藤健二さんの奥さんも JICA のえらいさん。
>JICA に近寄らないようにしないとヤバイのでは。
>JICA の幹部ってお花畑??


お花畑は、2016/07/12 12:43 ] 名無し、あんただよ・・・・・

代表者
理事長:北岡伸一(きたおか しんいち、国際大学学長、政治学者)
2013年、第2次安倍内閣で「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」委員に再度選ばれる
(今次は座長)。
集団的自衛権について、最小限度であれば憲法改正せずとも行使可能との立場をとる。
さらにその活動範囲について
論理的には地球の裏側まで、極論すれば地球外でも、宇宙だろうがどこだろうが行くかもしれない。

↑こんなこと言ってる極右なんですけど・・・

>バングラデシュで,コンサル会社の方たちに犠牲を強いたJICA が今度は自分ところの職員です。

・・・・今、バングラディシュに海洋軍事基地を作ってる最中なんだが・・・・・
こんなことしてるから、治安が悪化してるし、テロで死人が出るのも当然なんだが・・・
特に日本人は当たり前で、JICA職員は狙われてるのも当然なんだが・・・・・

まあ、そんな感じです。
[ 2016/07/12 13:38 ] [ 編集 ]
成る程、同じく攻撃されたPkoインド部隊は助けてないのね。ネサヨって差別的なのね、俺ヘイトと同じっすでしたか(*^^*) 
[ 2016/07/12 13:48 ] [ 編集 ]
JICA 在るとこisis 座る
日本のODA は人的、インフラだけなんでしょうか、 武器商人の安部さん
[ 2016/07/12 13:49 ] [ 編集 ]
自衛隊が邦人救出のために動ける。いい時代になったものです。いえ、当たり前の時代になったと言うべきでしょうか。これが1985年のイラン・イラク戦争時であれば…

自衛隊機の派遣は当時の社会党の「自衛隊を海外に出す事は、侵略戦争につながる」という主張による反対で不可能だった
http://matome.naver.jp/odai/2136219086880622801
[ 2016/07/12 13:55 ] [ 編集 ]
在外邦人を助けるという名目でどんどん軍隊を送り込めと?そして占領しろと?
五大国呼ばれた大日本帝国に憧れる時代錯誤の日本会議の化石ジジイどもと
全く同じことを言っている。
危なければさっさと日本に帰国させるべきだ。
そもそもなぜ南スーダンなどと言う危険な地域に居るんだ。
[ 2016/07/12 14:08 ] [ 編集 ]
9条は時代に合わないな。世界が争いをしている中なにが戦力の放棄だ。
お前らが9条を大切にしたいなら世界から争いなくなるようにメッセージ発信しろや。
そんなことしてるのパヨクにいねーだろ。口だけで9条守れはいいが世界は精神的に未熟だしお前らも平和活動する気なし。だったら改正しないと。個人的には勉強やスポーツを始め、争いをしない人間など人間でないから9条は人間否定であり不要のゴミクズと考える。日本人もパヨクのように腑抜けで国力弱体化を狙う反日勢力などこれ以上増えないように国軍と徴兵を復活させるべき。こんな口先の9条信者に任せたら日本がなくなる。
[ 2016/07/12 14:12 ] [ 編集 ]
九条を守れないと言ってる奴は
戦争と言う名の大量殺戮を容認しているようなもんよ。
戦争を放棄しろと言ってる人間より戦争を仕掛ける人間の方が悪に決まってる。
安倍信者のような連中ね。
[ 2016/07/12 14:18 ] [ 編集 ]
南スーダンの問題は、安保改正の際に国会で共産がかなり追求してたよね。

安保改正となれば、アメリカと一緒にISなどのテロリストと闘ったり、中国や北朝鮮と戦闘になる可能性よりも、実際には南スーダンでの駆け付け警護こそが直近のリスクだと指摘されていた。

ネトウヨはこれをしきりにバカ発言、中国の脅威こそが日本のリスクだと言っていたが、とうとうこれが現実になってしまった。

戦闘地域と非戦闘地域の区別なんて無いような地域、だいたい国内の紛争問題に日本がどちらの味方をするのか、、、

駆け付け警護を容認してしまったからには、日本は中国の援護のために自衛隊を戦闘地域に派遣することになる。
中国の脅威と戦うなどとは口ばかり、中国救済のために自衛隊が命のリスクを犯す、それが安保の実際だ。
[ 2016/07/12 14:25 ] [ 編集 ]
1412 おまえこそが口だけじゃなくて志願してスーダンに送ってもらえ
9条を壊したいと言ったアーミテージにたのめばすぐに軍隊に入れてくれるぞ
アメリカの戦争屋と同じ考えならアメリカの戦争屋になればいい
神聖な日本をこれ以上汚すな
[ 2016/07/12 14:28 ] [ 編集 ]
そんなに危ない状態になる前になぜさっさと帰国させなかったのか?
武器使用云々以前の問題であり日本政府は致命的な欠陥無能政府である。
[ 2016/07/12 14:28 ] [ 編集 ]
>[ 2016/07/12 14:28 ] 名無し

自己責任だ。外務省の渡航先情報には書かれてるがな。
[ 2016/07/12 14:34 ] [ 編集 ]
>世界が争いをしている中なにが戦力の放棄だ
世界の争いに日本を巻き込みたい売国自民党信者
[ 2016/07/12 14:40 ] [ 編集 ]
[ 2016/07/12 14:34 ] 名無し
自己責任だ。外務省の渡航先情報には書かれてるがな。

↑自己責任なら自力で帰国してもらうしかないんじゃないの?
自衛隊を派遣したところで彼らは撃ってくることだろう、中国軍に対してもそうだったように。
却って狙われる。
[ 2016/07/12 14:44 ] [ 編集 ]
[ 2016/07/12 14:34 ] 名無し
何でも自己責任で済むなら政府や警察はいらん。お前は無政府主義者か?
[ 2016/07/12 14:47 ] [ 編集 ]
戦争反対!とか平和を訴えてる人が居るけど

ウヨ&サポには志願しろとか戦争してこい的な事を言うのって凄く矛盾を感じる

本当に戦争反対と思ってるんだろうか?
頗る疑問(*´-ω・)
[ 2016/07/12 14:50 ] [ 編集 ]
>ウヨ&サポには志願しろとか戦争してこい的な事を言うのって凄く矛盾
戦争法案に賛成した奴は率先して志願するのは当たり前の話
嫌なら最初から賛成すんなよ
[ 2016/07/12 15:01 ] [ 編集 ]
>何でも自己責任で済むなら
内戦が起きてる場所に行くのは流石に自己責任だろ
[ 2016/07/12 15:02 ] [ 編集 ]
そもそもなぜ日本人が南スーダンに居るのか、ODAの為である
国際協力と援助の名目でインフラ整備を行い支援すると聞くと非常に耳障りは良いが
ある意味では文化的・経済的侵略行為でもある

現地の人間はインフラ整備、文明化を望む人間も多ければ、望まない人間も居るだろう
他国からの干渉に感謝する人も居れば、侵略行為と見る人も居るだろう
世界から様々な国が援助の名目で干渉しているが、それは利権の奪い合いでもある
現地の資源を開発すると言い、一定の利益を現地にもたらすが、それ以上の利益を開発者達が得るのである
それを喜ぶ現地民も居れば、危惧する現地民も居るわけで、当然争いの種となる

過去日本がODAで協力してきた地域では感謝される割合が多く、非常に友好的な関係が保たれてきたようだが
それは日本が侵略の様相を見せず、援助・支援の要素が色濃く出ていたからだろう
まさにWinWInの関係というやつだ(実際にはそれほど単純ではないとしても)

だが、南スーダンではそもそもの政権が盤石ではなく、この有様である
その中で国連活動の一環として自衛隊、JICAが利益獲得のために動いているわけだ

これをどう見ればいいのだろう
ハイリスクハイリターンの国家的事業と見るべきか
南スーダンを助けよう!もっと援助が必要だ!!と言うべきか
こんな侵略行為に荷担するべきではないと訴えるべきか

こんな議論が国民の中で、国会で、政党間で交わされただろうか?
予算は? 誰が儲かるの? 誰が助かるの? 誰が犠牲になるの?

いつの間にか国連活動の一環として自衛隊が参加しており
日本人が渡航しており、騒動が起こっていて大変らしい
この程度しか知らないし分からない
本当にこれで良いのだろうか
[ 2016/07/12 15:23 ] [ 編集 ]
[ 2016/07/12 15:02 ] 愛国者
そんな考えだったら政府や自衛隊がいないって言ってんだよ
地震や津波だって昔の文献漁れば、警戒情報として出てくる。
そんな土地に住んでる奴は自己責任だとなったら、政府や自衛隊を派遣する理由はなくなるぞ。
[ 2016/07/12 15:26 ] [ 編集 ]
実際に南スーダンで戦争にまきこまれようとしている。
憲法解釈を安倍がかえてしまったからだ。そしてウヨサポ達がそれに大賛成した。責任をとって早く行け。自衛隊はただのひとりも傷ついてほしくない。安倍がまっさきに行くべきだ。そして安倍や稲田や石破が流してほしい血をおまえらが流せ。本望だろう。
[ 2016/07/12 15:27 ] [ 編集 ]
ちなみに、南スーダンは土地・石油・天然資源の宝庫らしい
ここから獲得出来る利益は・・・参加国で分け合うとしても相当量になるのだろう

命の問題は何より大事だが
こういうことも含めて、何故強行するのか
その原因から探ってもっと考えないとダメだ
[ 2016/07/12 15:37 ] [ 編集 ]
>愛国者
お前が言ってる「戦争法」ってのが全く理解できないんだけど、皆戦争や侵略を防ぐ為に安保改正や憲法改正を望んでいる・・・というのがここ数年の民主主義の結果だ。
国民の過半数が考えるやり方が正しいか、少数派の言う安保破棄/9条維持が正しいかはまだ分からないが、お前のその「これが唯一絶対の正解、それ以外は認めない」という考えは自分の思い通りにいかなくて癇癪起こしてるガキにしか見えないわ。
仮に安保破棄/9条維持で侵略を受け(というか現状で既に受けまくってるけど)戦争へ突入したとしても、お前は政権や他の何かのせいにして逃げるだけだろ?

ちなみに「自分らは正しいのに支持されない。思い通りにいかないのが気に食わない」がエスカレートしたものが左翼過激派なんだが、お前はそこまでイッちゃってる側か?

[ 2016/07/12 15:38 ] [ 編集 ]
九条支持派を一絡げに左翼扱いするのはやめろ、馬鹿。
俺は九条支持だが平等とか福祉とか反対だから。
まあ、朝鮮カルト勝共連合が平和主義=左翼みたいな風に勝手に決めつけ
流布したからなんだろうけど。政府に都合が悪いから。
[ 2016/07/12 15:49 ] [ 編集 ]
脱出を早くする事とともに、
双方に停戦を呼びかける位しか手はない。

故意にやらしているのか、
歯止めがきかなくなったのかは不明ですが、混乱状態には違いがない。
なるべく早く撤退できるようにするしかないのでは。
[ 2016/07/12 15:59 ] [ 編集 ]
事の起こるタイミングがね、どうにも。
[ 2016/07/12 16:02 ] [ 編集 ]
>「戦争法」ってのが全く理解できないんだけど
いまだに理解できてない馬鹿
自衛隊が海外に出て戦争や紛争に参加する法案だろ
いい加減にそのぐらい勉強しろ

>「これが唯一絶対の正解、それ以外は認めない」という考え
安倍の言うことは絶対に正しいとか言ってる自民党信者が言うなよ
[ 2016/07/12 16:03 ] [ 編集 ]
自衛隊は明確な武力。憲法9条の精神を遵守するためにも、自力で帰国するべき。

それに、自民党政権に頼ることは民意に背く行為だ。日本人ならば、アメリカ傀儡政権の力を借りずに頑張って欲しい。
[ 2016/07/12 16:04 ] [ 編集 ]
>そんな考えだったら政府や自衛隊がいないって言ってんだよ
国内はともかく海外まで自衛隊が行く必要はないという話
[ 2016/07/12 16:06 ] [ 編集 ]
海外派兵すれば、何か起こった時、同胞救出に更なる派兵が必要になるよね?

国防は弱体しないの?

教えて、自民党さん
[ 2016/07/12 16:18 ] [ 編集 ]
1538の頭ではどうにも理解できないようだが、安倍がイスラエルと組んでテロリストを煽ったせいでそれまでは出なかった日本人の無実の犠牲者が出た。
安倍が憲法までねじまげて、ならず者のカツアゲ国のアメリカのための戦争に加担しなければならなくなった。
これは事実だ。まずそこから潔く認識しろ。
[ 2016/07/12 16:25 ] [ 編集 ]
>愛国者

15:38だけど、頼むから日本語くらい通じてくれ。
お前から見たら左派だろうと極左でなければ敵扱いなんだな。
まんま内ゲバ上等の左翼過激派思想じゃないか。
そんな奴らの言葉を誰が信用し、支持すると思ってるんだ?

あと戦争法とやらの説明になってない。
新安保3要件から外れた戦争とやらにどうやって参加するんだ?
また民意を無視してそんなものを強行した際にはその後の選挙で大きく議席を落とす事になるのは明白だろうに現実として有り得るか?
[ 2016/07/12 16:30 ] [ 編集 ]
>1538の頭ではどうにも理解できないようだが、安倍がイスラエルと組んでテロリストを煽ったせいでそれまでは出なかった日本人の無実の犠牲者が出た。


これ

安倍のこの発言でイスラム国がブチ切れた
http://pbs.twimg.com/media/B7y5xZdCUAEq66Q.jpg

これで日本も永遠にテロの標的

安倍首相演説に猛反発=日本を十字軍扱い??「イスラム国」
http://blog.goo.ne.jp/kochi53goo/e/bcb945e5aae81e2740f89de56085a801

安倍がまた嘘ついてると話題
http://pbs.twimg.com/media/B77pOy7IIAADTbY.jpg

[ 2016/07/12 16:44 ] [ 編集 ]
安倍首相が日本(人)をテロの標的にしてしまった事実を国民は理解しなければならない
http://blog.goo.ne.jp/kochi53goo/e/906650c76074c3af751e13681656be6f
[ 2016/07/12 16:48 ] [ 編集 ]
ドイツの例から「積極的平和主義」を考える
集団的自衛権が無くても『イラクの侵略戦争』には巻き込まれましたし、
ドイツのアフガニスタン派兵の例からも巻き込まれたら結果的に『虐殺に加担する』こともしばしばあります。

今からも海外派兵を続けるなら『巻き込まれて、侵略に加担したり、死傷者が出る』のは当然のことで、それをしっかり踏まえて責任を取る必要があります。
今の日本人の多くや安倍政権は本当に責任を取る肚を固めているのでしょうか?

http://blogos.com/article/85802/

◎ドイツ軍のアフガニスタン派遣を巡っては、2009年9月には「クンドゥス爆撃」と呼ばれる事件も発生しています。アフガニスタン北東部のクンドゥス付近で、武装勢力タリバンがタンクローリーを強奪する事件が起き、派遣ドイツ軍のゲオルグ・クライン大佐はタンクローリーが自爆テロに使われると判断し、米軍に対してタンクローリーの爆撃を要請しました。ところが、タンクローリーの周囲に現地住民が集まっていたため、爆撃により民間人に多数の死者が出る惨事となり、ドイツ国内外で政治問題化しました。また、現地のドイツ軍憲兵の調査で民間人の死者があったと報告されていたにも関わらず、フランツ・ヨーゼフ・ユング国防相は「爆撃に民間人の死者は含まれなかった」と虚偽の発表をしたために、更迭される事態にまで発展しました。

不安定な地域に赴くことは、撃たれる可能性、撃つ可能性が存在し、なにより自衛官が死傷する事もあるという認識を、どれほどの日本国民が覚悟を持って受け入れているのでしょうか。仮に今後、自衛隊が派遣先で戦闘に巻き込まれ死傷者を出した、あるいは民間人を誤って殺傷してしまったという事が起きた場合、その責任は誰が取る事になるでしょうか。このような事態が起きた場合、政治問題化することは容易に想像できますが、国際社会に積極的平和主義を行うと宣言してしまった手前、死傷者が出た、出してしまったと積極的平和主義を取り下げる事は簡単にできません。
[ 2016/07/12 16:55 ] [ 編集 ]
そんな南スーダンに自衛隊を送ったのは民主党政権だぞ
国連のパン君のために野田が現地調査もせずに
「勝手に約束」しちゃったんだよな
当時の防衛大臣は安全保障の素人の一川と答弁中にコーヒーを飲むために
行方不明になった田中だわ
素人に政権を持たせるとこんなことがおきちゃうんだよね
[ 2016/07/12 16:56 ] [ 編集 ]
自衛隊は志願者募集しているかな?
[ 2016/07/12 17:02 ] [ 編集 ]
またデマ野郎
>国連のパン君のために野田が現地調査もせずに
>「勝手に約束」しちゃったんだよな

国連PKOは、自民党政権からだ!
し、か、も、何度も、現地に調査が入ってる。

安倍政権で、【韓国】に銃弾1万発、供与。

安倍政権で、【中国軍】を駆け付け警護。
[ 2016/07/12 17:02 ] [ 編集 ]
>南スーダンに自衛隊を送ったのは民主党政権だぞ
嘘つけよ
大体今は自民党政権なんだからやめることも可能だろアホ
[ 2016/07/12 17:17 ] [ 編集 ]
>新安保3要件から外れた戦争とやらにどうやって参加するんだ?
>また民意を無視してそんなものを強行した際にはその後の選挙で大きく議席を落とす事になるのは明白
あんな曖昧な3要件なんかいくらでも解釈可能だろ
民意を無視しても自民しかないとか言って投票するのがお前みたいなアホな自民党信者だろ
[ 2016/07/12 17:20 ] [ 編集 ]
またまた小心小者のバサヨが大ウソ書いてるぜ。PKOは集団的自衛権でRナンテね


[ 2016/07/12 17:21 ] [ 編集 ]
自民党支持さん、質問に答えてください!

海外派兵したら、国防弱体化しないの?
あと大規模災害の対応はおそろかにはならないの?

その場合、自衛隊以外に誰が対応するの?
[ 2016/07/12 17:22 ] [ 編集 ]
>17:02 また妙なデマを・・・

PKO法自体は自民党時代に成立したものだけど、これはあくまで「時の政権にて決議さえ通れば国連PKOに派遣できる」というだけの謂わば枠です。
それを採択して現地に送り込むか否かを判断するのはその時の政権であり、南スーダンの場合は野田政権ですね。

どの政権でもこのPKOばかりが先走って、自衛隊を守る法整備が全く追いついていなかった事の方が問題です。
まあこれは憲法改正に行き着く話なので割愛しますが。

余談ですが民進党は集団的自衛権の対案としてPKO協力法改正(武器使用基準緩和)を出していましたね。
[ 2016/07/12 17:24 ] [ 編集 ]
俺自民党支持者じゃないけど国土防衛に影響な~し。そんでいつ海外派兵すんの?派兵は明確な憲法違反ね。ネサヨは憲法違反が大好きです

[ 2016/07/12 17:25 ] [ 編集 ]
そういえば先日話題に上がっていた村山元総理も途中からPKO賛成に回ってたんだよね
[ 2016/07/12 17:31 ] [ 編集 ]
ごめんなさい、分かりやすく派兵としたのが悪かったのですね!

PKOで更なる増員した場合です

その場合に、国防は弱体化しないのですか?
また、その時に大規模災害が起きた時、なぜ問題ないと言えるのですか?

自衛隊希望者は減少していますよね?

問題ないとした場合、具体的な代替案を教えてください!
[ 2016/07/12 17:31 ] [ 編集 ]
いつものアレ






バカスな人






ソレPKOじゃねえし小沢代表の自慢の協力方法ね。ナンセ自衛隊を国連軍にするだもんね。テメエのネタは相変わらす古いね情けないやつ( ̄ー ̄)
[ 2016/07/12 17:31 ] [ 編集 ]
17:22
自民党支持者だけど
仕事の量を豊富にして稼がせてくれてるから支持してるだけで
国防の件はよく分からん

出来たら説明下手な安倍さんじゃなく
怪しい髭でもなく
説明上手で国防に詳しい田母神に答えを聞いてみたいところなんだけど、
彼は元気でやってるのだろうか…
[ 2016/07/12 17:32 ] [ 編集 ]
ま・ここのモグラを相手にしてもムダ。戦争を正当防衛と緊急避難の武器使用でするらしいからね。いくら精鋭の自衛隊でも手足縛られちゃ~きついわな。自衛官のリスク笑わせやがる


[ 2016/07/12 17:35 ] [ 編集 ]
[ 2016/07/12 17:02 ] 名無し
現実見ろよwww
野田がやらかしたんだよ
あとな、政権が変わったからって国際的に約束したことを
あっさり撤回なんかしたら信用なくすぞ
そんなことやるのは鳥頭の鳩山だけで十分だ
[ 2016/07/12 17:36 ] [ 編集 ]
>野田がやらかした
最初のPKOは宮澤内閣の自衛隊カンボジア派遣だろ
スーダンは小泉政権だろ
大嘘つくな
[ 2016/07/12 17:42 ] [ 編集 ]
お答えしていただきありがとうございます‼︎

でもそれでは父の「中国覇権主義に対して国防を強くする」に対して
「でも集団的自衛権では海外に自衛隊行ってしまうから国防は弱体する」

に対して、父は黙ってしまったのですが、
私自身、未だに上の疑問に対する納得できる明確な答えがなく困っているのです

もし、納得できる答えがあれば「日本にいる日本人」を守ってくれる自民党を支持したいのです‼︎

尚、核兵器以外で、また専守防衛の意味での国防を強化する事には賛成です‼︎
[ 2016/07/12 17:42 ] [ 編集 ]
防衛省・自衛隊:南スーダン国際平和協力業務(PKO)
http://www.mod.go.jp/j/approach/kokusai_heiwa/s_sudan_pko/

より、

>(中略)2011年7月9日の南スーダン独立に伴い、UNMISがその任務を終了する一方、平和と安全の定着および南スーダンの発展のための環境構築支援等を目的として、国際連合南スーダン共和国ミッション(UNMISS)が設立された。我が国は、国連事務総長からの協力要請に基づき、同年11月に司令部要員を派遣し、また2012年1月より施設部隊等を順次派遣した。派遣部隊は、自衛隊の得意分野を活かしたインフラ整備などにより、南スーダンの自立的発展に寄与することが期待されており、国連施設の整備や道路補修、国際機関の敷地整備等の施設活動を実施する中で、ODAやNGO等とも連携している。

2011年11月、2012年1月はどなたの政権でしたっけ?w
[ 2016/07/12 17:45 ] [ 編集 ]
1731意味わかんね?


大規模災害等が同時に発生して自衛隊員総動員したら戦争どころじゃないよね。


近代戦争は国際戦争法に基づく戦いね、正規軍と非正規軍と戦いする訳じゃないのよ、当然休戦なんて話もあるだろう。

いつも外交交渉派のなんでも反対派さんらしくない論理だね(*^^*)




戦争してて災害やテロが起きる可能性って日本だけ、ソレさ100万の兵隊が欲しいじゃ200万にして論ね。軍拡競争してどうすんの  
[ 2016/07/12 17:47 ] [ 編集 ]
[ 2016/07/12 17:42 ] 愛国者
あれあれ??
今話してるのは「南スーダン」じゃないのか?
[ 2016/07/12 17:51 ] [ 編集 ]
一番重要な事は「南スーダン共和国の平和維持活動」が困難になっている事です。

最初に決定したのが民主党政権だとしても、
延長しているのは現政権であることからどちらかが云々は言えません。
即急に派遣を停止することも視野にいれる必要があるのではないかと思われますが。
[ 2016/07/12 17:53 ] [ 編集 ]
あらら?
せっかくお答えいただいたのにごめんなさいね‼︎

違うのです。私が言いたいのは、
海外に自衛隊が沢山行っている間、大規模災害や、近隣国とのトラブルが起こった時の場合です。

まず、平時に今までより沢山の自衛隊が海外に行く→
そして、その行っている間に例えば中国が何らかの方法で尖閣などを取りに来る

又は、東南海連動大規模災害が起こった場合の心配なのです‼︎

地震の場合、手薄な自衛隊になっていたら誰が物資を運んでくれたり救助に駆けつけてくれたりするのですか?

国防が手薄な時中国が攻めてきたら、誰が防衛してくれるのですか?

出来たらあなた様以外の自民党支持の方にお答えお願いいたします‼︎
[ 2016/07/12 17:55 ] [ 編集 ]
アメリカの戦争に巻き込まれることは「絶対にあり得ない」 安倍首相、安保法制の閣議決定で会見
あれ?安倍首相は戦争に巻き込まれることは『絶対にありえません』とコメントされてますよね。
『イラクへの大義なき侵略戦争』に巻き込まれておいて、この『妄言』ですから、『責任を取る気が皆無』なのは明白ですね。

私個人は『本当に必要なら自衛隊に犠牲を承知の上で海外に出動していただく』こと自体はありかと感じますが、『その内容による』上に、『巻き込まれたり、犠牲になる可能性が高い』ことは内閣も国民も自衛隊の方たちも『きちんと踏まえておく』のは当然だと感じます。

http://www.huffingtonpost.jp/2015/05/14/abe-japan-collective-defence_n_7281676.html
『 自衛隊が、かつての湾岸戦争やイラク戦争での戦闘に参加するようなことは今後とも決してない。そのことも明確にしておきたいと思います。 』

『 必ずと言っていいほど「戦争に巻き込まれる」といった批判が噴出しました。しかし、そうした批判が全く的外れなものだったことは、これまでの歴史が証明しています。 』
[ 2016/07/12 17:56 ] [ 編集 ]
PKOを最初に始めたのは自民党
スーダンはすでに小泉政権で派遣
その流れで野田も南スーダンに派遣
それを駆けつけ警護で更に危険な任務をやらせようとしてるのが安倍
[ 2016/07/12 17:58 ] [ 編集 ]
[ 2016/07/12 17:55 ] 名無し
そのために防衛計画には短期、中期、長期と期間ごとにあって
部隊配置なんかが決まってるんだよ
災害や侵略が明日どこでおこっても対応できるように計画されてるから心配すんな
[ 2016/07/12 17:59 ] [ 編集 ]
ただのイチャモン屋因縁野郎を相手にしても意味ないよ。海外派遣って現PKOや仮に特措法で自衛隊を出す話の事なんだろうけど?それと集団的自衛権で自衛隊を出すのを一緒にしてたら話の進めようがないわな。勝手に身内で盛り上がっておままごとゴッコしときな。 
[ 2016/07/12 17:59 ] [ 編集 ]
南スーダン派遣は自民、民進どっち?ここもデマブログか
[ 2016/07/12 18:01 ] [ 編集 ]
災害時は自衛隊じゃなくても、公務員である消防隊員、警察官等々が存在する。それらが機動的に対応できるようにもっと法の強化をするべき。

そもそも、自衛隊がいようがなかろうが、国民一人一人が何をすべきかをきちんとシミュレーションし、災害対策用のグッズを準備し、家具の固定などできる減災を行うべき。

もし時の流れで共産党が政権を握れば、その時は自衛隊を解体するだろう。天災は政治状況に関係なく降ってくるもの。何かに頼らないと生きていけない今の日本国民がおかしい。
[ 2016/07/12 18:04 ] [ 編集 ]
[ 2016/07/12 17:58 ] 愛国者
お前08年のスーダンの問題と
11年の南スーダンの問題を一緒にしてるから問題外だわ
ちゃんと勉強してから書き込めよ
[ 2016/07/12 18:05 ] [ 編集 ]
本当にすみません‼︎

私は女性ですし、一般人ですので軍の規律?などには詳しくないのです!

集団的自衛権でもPKOでもどっちでもいいです‼︎

要は、自衛隊の方が今までよりいっぱい外国に行っている間に中国や大規模災害が起こったら怖いなぁ〜😱

という単純な疑問に自民党支持の方、誰か教えてください‼︎
安心させてください〜‼︎
[ 2016/07/12 18:06 ] [ 編集 ]
1755
内容は大してかわんないよ(*^^*)(*^^*)

じゃさ、真面目答えるからその曖昧な例え話やめてくんない。大規模海外派遣の規模とか示してもらわないとね。 


[ 2016/07/12 18:06 ] [ 編集 ]
中国が攻めてきたら!
の間違いです‼︎ごめんなさいね!

北朝鮮がミサイル打ってきたら!でもいいです‼︎

か弱い国民は死んじゃいませんか?!

[ 2016/07/12 18:08 ] [ 編集 ]
[ 2016/07/12 18:08 ] 名無し
お前いくらなんでも馬鹿すぎるわwww
なんでミサイル防衛の部隊が留守にしてるんだよwww
[ 2016/07/12 18:11 ] [ 編集 ]
規模ですか?!

うーん、現段階でどの様な法律で何処まで規模を拡大できるのが知りませんが、現時点ではなく未来としての想定で、今の例えばそうですね、1.5倍から2倍といたしましょうか?

しかし、自衛隊希望者が減少しているので規模だけで判断はできないですよね?
その補填は何処から来るのか??

そこで、まさかのまさか、私の息子を‼︎徴兵⁇!!となってしまったのです😭
[ 2016/07/12 18:11 ] [ 編集 ]
例えばミサイルが原発に命中したら、その対応はどうなるのですか⁇
[ 2016/07/12 18:12 ] [ 編集 ]
すみません、子ども会の会合へ行かなければ行けません‼︎
少し後になりますが申し訳ございません‼︎
[ 2016/07/12 18:13 ] [ 編集 ]
1806みたいな安倍信者って、ミリオタなんだよ
自分は数メートル走ることさえできない。頭の中は反知性。こんなのに答えなくてよろし。
1806は早くアメリカ国籍とって憧れの軍隊に早く入れてもらえ。
アメリカ人が兵役嫌がってるから大歓迎やで、きっと。おまえも嬉しいやろ、はよ行け。
[ 2016/07/12 18:15 ] [ 編集 ]
>スーダンの問題と11年の南スーダンの問題を一緒にしてる
スーダンが分離して南スーダンができたんだろ
関係大ありだろ

で、駆けつけ警護を認めて危険な任務を増やした安倍は叩かないのか?
[ 2016/07/12 18:16 ] [ 編集 ]
[ 2016/07/12 18:12 ] 名無し
どこの国のミサイルがどこの原発を狙うんだ?
日本国内の原発をピンポイントに狙えるミサイルは何ミサイル?

あえて答えるなら「当たらないから心配するな」だな
[ 2016/07/12 18:16 ] [ 編集 ]
ここの人達って自分たちに都合が悪い例え話を書けば、いろんな難癖つけるのに自分たちの例え話はかなりいい加減だよね😅
日本が海外で活動してる最中に、そのいろいろな事案が起きたと仮定したら、当然国連に協力要請します。

災害なら災害協力で多国籍支援チームを受け入れれば済む話、仮に軍事行動なら安保理に要請すれば済む話。特に軍事は相手が突っかかってきてんでしょ。

何が問題なのかイマイチ???
一時
大規模出動に自衛隊が耐えるだけ、現に様々な自然災害で不眠不休の活動していますが。


[ 2016/07/12 18:22 ] [ 編集 ]
>当たらないから心配するな
何発も撃たれたら一発ぐらい当たるだろ
何だその当たらないとか根拠ゼロの言い分は
[ 2016/07/12 18:23 ] [ 編集 ]
ハイハイ


いつもの




愛国者因縁グループ様のおっしゃるどおりでごぜえ~ますだ。




いつもは自衛隊解体まんせ~でしたな~
[ 2016/07/12 18:28 ] [ 編集 ]
[ 2016/07/12 18:23 ] 愛国者
何発もって・・・・
お前はだから勉強して調べてから発言しろ
「日本」の「原発」を「連続」かつ「ピンポイント」に狙えるミサイル施設
さぁ、どこの国のミサイルですか?
[ 2016/07/12 18:33 ] [ 編集 ]
ちょぃとウケすぎ(*^^*)自衛隊が出張ってる規模も判らず手薄になったですか😢そりゃ軍拡して大規模要員確しかないわな

湯水の如き防衛予算があ・れ・ば・だけど(*^^*)(*^^*)(*^^*)
[ 2016/07/12 18:33 ] [ 編集 ]
安保法制でPKOの任務が拡大してしまったけど、現に中国人兵士も亡くなってるし危ないね。
邦人救助に特化した法律にするとか、危険地域にはなるべく滞在しないとかしないと犠牲者が増えそう。医療等の人道支援ならまだわかるけど、企業やジャイカの利益を守る為に自衛隊員が命をかけなきゃいけないことにならないか心配。
[ 2016/07/12 18:34 ] [ 編集 ]
>どこの国のミサイルですか?
ロシア、中国、アメリカ、北朝鮮

結局駆けつけ警護に反対しない売国自民党信者
[ 2016/07/12 18:40 ] [ 編集 ]
子持ちのママさん(?)は誰宛てのコメントなのか
相手のコメント時間くらいは書いた方が良いと思うよ?
何か一人で突っ走りながら独り言言ってるヤバイ人に見えてきた
[ 2016/07/12 18:44 ] [ 編集 ]
個別的自衛権大好きです。だから日米同盟は視野にありません👍





弾道ミサイルを気軽に撃つ国の例えが、無法者国家中国共産党私兵解放軍と北『ちょさん』になってるけど、弾道ミサイル攻撃の意味を理解してないよね😅ミサイルに通常弾頭のシールかワッペン貼ってんだろか??




因みに
その隣国が同時発射できる発射機及び発射基はしれたもん👍



日米BMDで充分対処可能、逆に日米の迎撃能力分析力ゼロ。







[ 2016/07/12 18:46 ] [ 編集 ]
原発にミサイルだと?
原発なんかネズミ一匹でも事故るくらい原始的なんやで
それと、手薄になるんは確か。自衛隊は外国でアメリカの創る戦争に加担するためのものではないのに。
どうしてもアメリカの手助けしたいんならウヨサポが行かな。今こそ行くときやで。日本人を守り助けるための自衛隊をアメリカに売り飛ばすなんて絶対許さん
出ていくのはウヨサポ
やで。ウヨサポが、安倍の《我が軍》やで。さっさと行けや
[ 2016/07/12 18:52 ] [ 編集 ]
駆け付け警護専門愛国者かっけー。駆け付け警護それは集団的自衛権であーるでしたな。日本の屁みたいな駆け付け警護を期待してる国はどこオセエテエセエテ愛国者ちゃ~ん。正当防衛で威嚇射撃とかしてる自衛隊に頼んだら自国軍が全滅、駆け付け警護アレね避難住人を宿営地で保護できるという意味ね。
[ 2016/07/12 18:57 ] [ 編集 ]
もし徴兵?志願?っぽい事になって来るとしたら
残念ながら、現実を考えたら
自民党支持で生活が潤ってる人達は仕事あるし行く必要がない気がするのよね

一番行かなきゃならなくなる候補者は借金返せない人とか、
会社の経営が苦しくてそこから派遣させられて
文句も言わず除染作業員やっちゃう様なリアル大人しい人達が候補になる気がする
[ 2016/07/12 19:07 ] [ 編集 ]
子供会から戻りました!
沢山の方にお答えいただきありがとうございます‼︎

そうですか、原発にミサイルは当たらないですか?!

でしたら例えば東日本大震災で原発がダメになった時の例と同様な事態や、原発でなくとも地震や津波で生き埋めなどになった時、生存可能のライン?と言われている48時間以内に海外の方が助けに来てくださるのですか??!!

国内に自衛隊が沢山いらしたら、駆けつけは海外からやってくるよりは早くないですか??

子どもが生き埋めになり、それから海外へ救助要請して、それから救助隊が海を通り越すまでの時間は勿体なくないですか??

子供、死んでしまいませんか??

自民支持の方にお答えいただきたいのです‼︎

野党支持の方早くとても分かりやすいのですが、自民支持の方は難しくて良く理解できないのです‼︎

一般人向けにお願いします‼︎

中国覇権主義などは歴史的にも理解しておりますので否定はしません
ですので、野党でも自民でもある程度の軍拡は賛成します
ただ、手薄な時に!!が心配なのです
[ 2016/07/12 19:16 ] [ 編集 ]
>大体今は自民党政権なんだからやめることも可能だろアホ

じゃあ、やめることも可能だったのに原発を停止しなかった民主党政権は、当然糾弾されるべきということだな。
[ 2016/07/12 19:16 ] [ 編集 ]
>「日本」の「原発」を「連続」かつ「ピンポイント」に狙えるミサイル施設
>さぁ、どこの国のミサイルですか?

ロシアのミサイルは、日本の方向に向かってる。
中国、北朝鮮も、ミサイル配備はある。
ミサイルじゃなくても、戦闘機がうっかり領空侵犯して、偶然原発に不時着ってのも可能?
原発は、ない方がいい。

アメリカの潜水艦のミサイルから訓練中に、“誤射”されないとも限らない。
[ 2016/07/12 19:25 ] [ 編集 ]
家が崩れないように耐震補強するとか、床に緊急避難用の穴を開けておくとか、色々個人で対策できると思うけど……

そもそも、南海トラフ地震が起こった場合に、現在の体制ではとても対処できないと思うな。海外に派兵するとかしないとか関係なく、自衛官の数は増やすべきだと思う。
そうでなくても、災害救助チームを自治体ごとに編成させるとか色々できることはあるはずなんだけどね。

昔は町内会等で近所とのやりとりもあったけど、今は自分が助かれば良いや精神の人が多いから……現実、自分の身や家族の身は自分達でどうにかする前提で減災に努めてほしい。
[ 2016/07/12 19:27 ] [ 編集 ]
>派遣部隊は、自衛隊の得意分野を活かしたインフラ整備などにより、
>2011年11月、2012年1月はどなたの政権でしたっけ?w
>07/12 17:45 By:名無し URL

野田政権
インフラ整備

安倍政権
韓国軍に銃弾1万発(無償)供与!
中国軍の駆け付け警護!

[ 2016/07/12 19:30 ] [ 編集 ]
いつも思うんだけど危ない地域に滞在するなら現地の傭兵を雇ったりできないのかな。自衛隊が来るのを待ってるより早いと思うんだけど。
[ 2016/07/12 19:30 ] [ 編集 ]
子供会から帰宅された方?

仮に海外に派遣されていても、国内で自衛隊が総動員される自体になったら場合、要員数は関係しないと思いますよ。

要は
即応態勢で原発事故でしたら化学防護部隊等が先ず対処します。地震等でも先ずは確認して部隊編成しますよね、即応態勢の適材適所。
原発事故に施設部隊や輸送部隊等が真っ先に駆け付けても意味ない訳で。省略しずきですが突っ込まないでね

[ 2016/07/12 19:31 ] [ 編集 ]
>>「日本」の「原発」を「連続」かつ「ピンポイント」に狙えるミサイル施設
>>さぁ、どこの国のミサイルですか?

ロシアのミサイルは、日本の方向に向かってる。
中国、北朝鮮も、ミサイル配備はある。
ミサイルじゃなくても、戦闘機がうっかり領空侵犯して、偶然原発に不時着ってのも可能?
原発は、ない方がいい。>
[ 2016/07/12 19:25 ] さん>

ご存じでしょうが、停止中の原発ならともかく、稼働中の原発は施設を攻撃されて『外部電源が喪失』してもメルトダウンの恐れが高いのです。
南海地震の危険も踏まえて、原発再稼働政策はその点だけでも救いようがないですよね。
幸いなことに『高浜原発は裁判でストップ』し、川内も『新知事が止めて』くれそうですが。
愛媛の知事は伊方原発は『中央構造線沿い』にあって、『南海地震の際に非常に危険』なのをご存じないみたいです。
『危機管理能力が皆無』なのでしょうね。(苦笑)
[ 2016/07/12 19:37 ] [ 編集 ]
戦争そのものは良くも悪くもない。勝ちさえすれば良い。勝つんだ!勝つんだ、神国日本!
[ 2016/07/12 19:37 ] [ 編集 ]
>手薄な時に!!が心配なのです

東日本大震災の時、全体の何%の隊員が被災地に入りましたか?

それで国内の防衛は手薄になりましたか?

PKOには何万人、十何万人もの隊員が派遣されるんですか?


あらゆるケースに対処できるように、30万を越える自衛隊員を各方面に配置しているのですよ。
[ 2016/07/12 19:39 ] [ 編集 ]
そうですね、基本は個人での対策ですね‼︎

ウチはマンションなので耐震には限りがありますが、自治会と理事会で昨年発電機を含め、備蓄を充実していただきました‼︎

本当に有難いことです。自宅でも備蓄はある程度していますが、子供は動き回るからもしかして、耐震をしていない他人様のお宅で生き埋めになる可能性もあります😔

自衛隊の方を増やして欲しいのですが、希望者減少なのでいかんせんどうしようもないですよね‼︎

そこで徴兵が気になってきた次第なのです😱

何方かがお答えくださった様に、経済的に苦しい方をというのも心苦しいですし、そもそも自衛隊は運動能力や判断力に優れてないと無理なのではないですか?!

経済的に苦しい方の多くが運動能力、その他能力に優れていると思われますか?!

自民支持の方‼︎お願い致します‼︎
思ったよりここへ書き込む方に自民支持の方は少ないのですね‼︎
同じ方ばかりがお答えくださっているように思いますが😯
[ 2016/07/12 19:39 ] [ 編集 ]
ほぉ~

まだ今の部隊には命令も出ていないのにPKO中国部隊に駆け付け警護をしたんですか?それは大問題ですな😅






韓国部隊に弾薬供与が怪しからんそうですか。




避難してる住人の保護用弾薬が不足する可能性がある。





国連に要請。近隣の部隊にNATO仕様の弾薬を保有していたのが自衛隊だけでした。


同じ国連参加部隊に弾薬供与が駄目なんですなあ。後日米軍が供与したのはいいわけですか?



[ 2016/07/12 19:42 ] [ 編集 ]
19:25
原発攻撃は戦時国際法違反なんですけどね。
しかもやったら、やったで、普段はダンマリの国際社会から強い非難を受けるから、よほどの馬鹿じゃないと、原発なんか狙わない。勝てばよかろうの世の中ではない。

というか、見てるとアレだな。南スーダンの人達はいくら死んでも構わないと考えてる人達ばっかり。

[ 2016/07/12 19:44 ] [ 編集 ]
>19:37

精神鑑定をお薦めします。

あんたらの大将も本来はそうなんだけど・・・。
[ 2016/07/12 19:46 ] [ 編集 ]
19:16
生き埋めって、土に埋まるのか地震で建物の下敷きになるって意味なのか知らないけど
子供が生き埋めになったら貴女はなにもしないで見てるの?
ってゆーか、何その物騒な妄想…?願望?

残念だけど、
大災害とかで助かるかどうかは運だよ

生き埋めになった人達や助けが必要な人が多数居る場合は
普通は近くに居る人達から順に助けに入る
大規模火災が起きた場合は鎮火するまでは自衛隊だろうが消防だろうが助けに入れない

もし家が潰れて…って想定の生き埋めなら
それ以上潰れない様にする為の車のジャッキを何個か用意するとか
火災が拡がらない為の水を貯めておくとか消火器を用意とか自分で出来る限りの対策をすること

運が良ければ通りすがりのオッサン達が協力して助けてくれるかもしれん
[ 2016/07/12 19:46 ] [ 編集 ]
なるほど、つまり手薄な時に災害が起こっても、海外へ行くような自衛隊員は精鋭?というか別働隊なので要員数は全く!!変わらないということですね?

国民としては全くか僅かでも変わるかが大切ですので‼︎

10人救助に来てくれていたのが8人や6人だと、やはり人命救助の現場では命を落とす子供がいるかもしれませんので

しかし先の方は、海外から支援するとおっしゃってました
その要請と編成と向かう時間の合計は48時間以内で間に合いますか??

[ 2016/07/12 19:47 ] [ 編集 ]
> 07/12 19:42 By:名無し URL

無茶苦茶な馬鹿。
普段、韓国ガーと嫌韓を煽り、誰よりも親韓の安倍を支持するカルト。
[ 2016/07/12 19:50 ] [ 編集 ]
アレ~いつの間にか自衛官の希望者数減少と海外への派遣、そして緊急時の対処法がリンクしましたね。それならいつも緊急時備え、増員増員で防衛予算は増える一方ですが。


現在の防衛予算でさえ人件費と整備メンテ用なのにどう予算を獲得されてるつもりですか?

これ以上様々な税率を上げないと人口減少なら広く浅くは無理じゃないです😅コジツケのつもりでしようがいただけませんネ😢
[ 2016/07/12 19:52 ] [ 編集 ]
>自衛隊の方を増やして欲しいのですが、希望者減少なのでいかんせんどうしようもないですよね?

毎年、定員の数倍の志願者が不採用になってるのだが。
[ 2016/07/12 19:54 ] [ 編集 ]
アレレ、適材適所の部隊が即応態勢の部分は無視されるんだ。了解
[ 2016/07/12 19:57 ] [ 編集 ]
ところで緊急時に海外に派遣されている部隊要員はどのくらいなんでしょうか?
[ 2016/07/12 19:59 ] [ 編集 ]
イラク戦争時の派遣状況から推測しても、自衛隊員が足りない、だなんて起こりうる話じゃないと思うのだが。二倍に増えても全然余裕じゃない?
[ 2016/07/12 20:03 ] [ 編集 ]
もう支離滅裂ですなー災害に総動員して国防もなんとかしろ、それはどんな国でも対処できません。予備役なんて無視、在日米軍に頼む方法も無視、そりゃ何十万人で備えても無理。想定できる規模の話以外は誰も予防できませんぜ(*^^*)
[ 2016/07/12 20:04 ] [ 編集 ]
>20:04

まず前提が間違ってる。

災害に「総動員」はしない。
[ 2016/07/12 20:14 ] [ 編集 ]
さっきから質問しまくってる情報クレクレの人さぁ
自民党の事務所とか官邸に直接電話して質問しなよ

いくら自民党支持と言っても一般人にかわりない
大半は自分の生活スタイルに合わせて支持してるだけなんだからさ
緊急時に自衛隊がどれくらい動くとかその時の状況によって決まるんだから
一般人がそれを知ってたらおかしいだろ
[ 2016/07/12 20:15 ] [ 編集 ]
ロシアのミサイルは日本に向け配備されていません。



いつものデマ。




潜水艦発射ミサイルの誤射。基本、戦略潜水艦は自国の安全な海域から発射するものです。どこかしこで発射実験はしませんそれもデマ。




潜水艦の核パトロールはここにいますぜの演技、若しくは自国壊滅時相手に核攻撃の脅威を与えるものです。
[ 2016/07/12 20:17 ] [ 編集 ]
[ 2016/07/12 19:47 ] 名無し
このババァは自分で調べる、ってことをしないのか?
わかりません、教えてください、わかりにくいです、ばっかりじゃねぇか
想定もめちゃくちゃだし、そのうち「宇宙人が攻めてきたらどうするんですか?」
とか言い始めるぞ
全く調べない、勉強しない人間にもの教えるのは誰もできない
掛け算をできない人間に因数分解をマスターさせるようなもんだわ
[ 2016/07/12 20:21 ] [ 編集 ]
20:21
ホントだよね
だからパッパラパヨクって言われちゃうんだって思った
[ 2016/07/12 20:24 ] [ 編集 ]
ごめんなさいね‼︎
あなた様のお話は理解し辛いのです‼︎

リンクして何がおかしいのかも分かりません‼︎
全部繋がっていると思うのですが

とにかく自民支持の他の方‼︎お願い致します‼︎

と言ってもやはり同じ方ばかりですね‼︎
もういいですよ‼︎

ありがとうございました‼︎
一般国民にもっとイメージしやすい集団的自衛権による海外へ自衛隊を送るメリットを教えていただける、自民支持の方が子供会のお母さんへ話すように分かりやすく話してくださればいいのですが、諦めます‼︎

いつもの方、ごめんなさいね‼︎
部分的には納得する所もありましたが、やはり腑には落ちませんでした
でもお答えいただきありがとうございました‼︎
[ 2016/07/12 20:25 ] [ 編集 ]
ババアのフリ。素人の女性が成る程なんて普通使わないよね(*´ω`*)手薄に手薄にって何が手薄にどこが手薄にも書かないで、ちびっこたちをダシに使い、ひとりが犠牲になったこれ海外へ派遣してるせいです。なんて言い出す予定なんじゃね。
[ 2016/07/12 20:30 ] [ 編集 ]
20:25
集団的自衛権のメリットなら田母神のブログ読んでみなよ
本当に知る気があるならば
[ 2016/07/12 20:31 ] [ 編集 ]
★地獄行きのバスとその運転手
戦争画策の連中は本気でやる。
冗談口調のこのブログ主の態度もいかがなものか。
全世界のjica職員が、戦争に乗り出した日本の本物の敵対者と、
戦争画策誘導の世界の手練手管の工作員偽自作自演敵対者の格好の〝標的〟にされる。
他にももともと無実無関係の日本人が戦争屋プロパガンダで新たな宣伝工作に乗り〝ターゲット〟にされる。人質にされても安倍晋三自民党と同類公明党がすみやかな救援をすることはあり得ない。
はじまれば、うんざりするような、いつまでもいつまでも延々と続く、貧乏人兵士同士の憎悪の相克の地獄の戦争が、ネオコンと日本の兵器産業の反映のために、殺し合いが続く。日本の平和主義世界からの一致した尊敬カードは昔話になる。
海外で今後、さぞ日本人がらみの残虐な事件が引き起こされるだろう。
そうなっても、ブログ主は冗談口調なのか?
[ 2016/07/12 20:31 ] [ 編集 ]
原発攻撃は戦時国際法違反なんですけどね。
しかもやったら、やったで、普段はダンマリの国際社会から強い非難を受けるから、>
アトさん>
だから、『追い詰められた時の北朝鮮』の攻撃やISISがテロを行う可能性を考えた方が現実的かもしれませんね。
(※北朝鮮が日本の原発のテロを行う計画があったとか…)
ちなみに『軍事分野で安倍政権と協調しているイスラエル』は
イラクの原子炉を表だって攻撃するという暴挙に出た唯一の国です。
(※2イスラエルはイランとの諍いにも『簡単に原爆を使うと脅した』そうです。さすが『中東最悪のテロ国家』の異名に恥じないですね。(苦笑))

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%AF%E5%8E%9F%E5%AD%90%E7%82%89%E7%88%86%E6%92%83%E4%BA%8B%E4%BB%B6
イラク原子炉爆撃事件(イラクげんしろばくげきじけん)は、イスラエル空軍機がイラクのタムーズにあった原子力施設を、バビロン作戦(別名オペラ作戦)の作戦名で1981年6月7日に攻撃した武力行使事件である。これはイラクが核兵器を持つ危険性があるとして、イスラエルが「先制的自衛」目的を理由にイラクに先制攻撃を行ったものである[1]。この攻撃に対して国際連合安全保障理事会決議487(英語版)[2]がなされ、イスラエルは非難された[1]。

http://japanese.irib.ir/news/latest-news/item/54779-%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A8%E3%83%AB%E6%88%A6%E4%BA%89%E7%9B%B8%E3%80%81%E3%80%8C%E5%BF%85%E8%A6%81%E3%81%AA%E5%A0%B4%E5%90%88%E3%80%81%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B%E3%81%AE%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%AA%E6%B1%BA%E6%96%AD%E3%82%92%E4%B8%8B%E3%81%99%E3%80%8D
インターネットサイト、ローブログによりますと、ヤアロン戦争大臣は2週間前、ある会合で出たイランの脅威への対抗に関する質問で、アメリカによる日本の原爆投下について述べるとともに、「必要な場合、このような決断を下す」と語りました。
[ 2016/07/12 20:31 ] [ 編集 ]
要するに
安保法に反対してるだけなんじゃないの?

海外派遣に反対なら当然これまでの、PKOや特措法派遣に反対してるはずだもん。要員の問題も出ただろうし、人口減少や応募者減少も出たはず、今更ながらの悪意剥き出し。

第一応募者減少って自分で書いてるのに、自衛隊員を増やせが矛盾してるよね(*´ω`*)その応募者が少ないのに増員には賛成だってさ
[ 2016/07/12 20:37 ] [ 編集 ]
自衛隊増えて欲しいハズなのに
安保法案を戦争法案だ~!って最悪の想定だけを声高々に叫んで
恐怖拡散して自衛隊減少を手伝ってる人達も居る気がする
何がしたいんだか分からん
[ 2016/07/12 20:45 ] [ 編集 ]
ロハスまた間抜けな解説。

書いてあるのは原発へのミサイル攻撃の話、アンタのは原発テロのネタ、原発テロの禁止なんて国際紛争関係法には書いてない。そりゃそうだよな正規軍を想定した規程なんだから(*´ω`*)アンタのは原発テロ特措法の話ね。テロと正規軍を区別出来ない古いネタはもうやめなよ:->
[ 2016/07/12 20:46 ] [ 編集 ]
自民党支持者以外って殆ど自民党支持者以外みたいですが(^^)vミリヲタ=自民党支持者それデマじゃね?

[ 2016/07/12 20:48 ] [ 編集 ]
原発攻撃は戦時国際法違反…と言うのが『追い詰められた国』や『偽装攻撃』の抑止力にならない…という話をしているだけということが一点。

また、『稼働中の原発』は攻撃、地震、他の原因で『外部電源喪失』がメルトダウン⇒日本終了 という点だけをコメントしていることを理解できておられない書き込みがあるようです。

幸いなことに『鹿児島や新潟の民意』は原発停止に向かってくれているようです。
『国防の大敵でもある原発』のことをもっと周知したいところですね♪
[ 2016/07/12 20:54 ] [ 編集 ]
原発は停止だけしても
燃料棒を抜かないと意味がないんですけどね
[ 2016/07/12 20:58 ] [ 編集 ]
2046あのさー、なんなん?あんたのそのもっともらしいちっせえマメ知識。議論できないのか?
しょーもないことグダグダ言うなよ
ベルギーもウクライナも原発への攻撃はあっただろうが。この狭い日本に54基も自民党が利権のために原発つくって事故も起きて、もうむちゃくちゃなのは事実だ。このうえ無防備な原発に小型爆弾放り込まれたら日本は終わるんだよ。ミリオタが安倍とコーフンして戦争にうつつ抜かす前に足元みろって言ってるんだよ。話の根幹つかんで議論しろ。できないなら寝とけ。
[ 2016/07/12 21:01 ] [ 編集 ]
自衛隊解体大賛成の勢力が自衛官のリスクなんちゃってを書いてる訳だから。


都合の良い時は
集団的自衛権が海外派遣になる。安保法の海外協力部隊の派遣はこれまであった法律を改正したもの(俗に言うグレーゾーンをやめ法律化しただけで集団的自衛権とは無関係。

その一本法律、国際社会的に集団的自衛権と呼ばれる法律には集団的自衛権なんて言葉は書いてありません。
[ 2016/07/12 21:01 ] [ 編集 ]
追い詰められた国というネタ。だからゲリコマの原発攻撃は正規軍にならないの。アンタさ国際社会が認定する正規軍の定義しらないんじゃないないの。原発の事故を想定した話と原発を狙った話は別これ解る?原発の問題を語りたいなら、その内容のアップでいっぱい書いたらエエやん。アンタのはいつも話題をすり替えすり替え自己陶酔
[ 2016/07/12 21:12 ] [ 編集 ]
そうだなぁ、
ここに原発問題までmixすると更に訳分からんくなる

最初は戦争について
そして変な質問厨が大災害ネタをmix
次はテロとか原発?

で、何の話だっけ?ってなる(笑)
[ 2016/07/12 21:18 ] [ 編集 ]
また愛国者因縁グループ登場。原発テロの警護を放置して法律を作らないのは政治全てなんだが因縁野郎。小型爆弾を投げ込むのはお前とお前の仲間だろうが。
[ 2016/07/12 21:19 ] [ 編集 ]
[ 2016/07/12 13:18 ]
>北海道方面の方が行かされるのかな
>TPPで農業も酪農も苦しくなるし受け皿として自衛隊 現代の防人みたいな

PKOの話であれば、各方面隊の持ち回り。

南スーダン陸自派遣、10次隊に 安保法の「駆け付け警護」は見送り
http://www.sankei.com/politics/news/160612/plt1606120023-n1.html
南スーダンで国連平和維持活動(PKO)に参加する陸上自衛隊施設部隊は12日、首都ジュバの宿営地で9次隊から10次隊への交代式を行った。新たに活動する10次隊は第7師団(北海道千歳市)を中心に約350人で構成される。

愛知)南スーダン派遣の陸自60人帰国 駐屯地で報告
http://www.asahi.com/articles/ASJ5T4VXVJ5TOIPE027.html
 アフリカ・南スーダンでの国連平和維持活動(PKO)に派遣されていた陸上自衛隊の9次隊のうち、先発隊約60人が25日、帰国した。9次隊は陸自第10師団(司令部・名古屋市守山区)を中心に編成。守山駐屯地で帰国を報告し、山本頼人師団長から「南スーダンの経験をそれぞれの教育・訓練の場で活用してほしい」との訓示を受けた。


[ 2016/07/12 19:37 ] ロハスな人
>川内も『新知事が止めて』くれそうですが。

知事に稼働している原発を停止させる法的な権限がありましたっけ?


[ 2016/07/12 19:16 ]
南スーダンのPKO部隊が約350名。この派遣人員数が仮に1.5~2倍に増えても、陸自の約15万という母数を考えれば国防に穴が開くことはありません。ましてや突発的な災害派遣と違い、事前に派遣する部隊を選んで調整できますので。
もし最寄りの部隊が海外に派遣されて手薄だったら? 日本全国には約160カ所に及ぶ駐屯地や分屯地があります。災害があってもヘリやトラックで駆けつけますのでご安心を。

もし海外派遣中に、同時に中国とロシアと北朝鮮が攻めて来たら? その時は自衛隊だけでは手に負えないので、在日米軍に防衛を手伝ってもらいましょう。もし在日米軍でも足りなければ米国本土から応援が来ます。

それと、自衛官の応募者数が減っていることを心配されていますが。
以前よりは減っているというだけで、自衛官候補性で3.8、一般曹候補生で7.0、一般幹部候補生や航空学生で約30倍です。
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2015/html/ns047000.html
[ 2016/07/12 21:24 ] [ 編集 ]
横からだけど、自衛隊の志願者数減少云々について少々。

自衛隊員も基本的に公務員なので入隊志願者数は景気に大きく左右されます。
特に有効求人倍率が1倍を超えている時に自衛隊に入隊を希望する人は余程の信念を持って入隊する方でしょう。実際のところ資格目当てや景気が良くなるまでのツナギとして入隊希望する人も多いので・・・
このあたりは有効求人倍率や景気指数、失業者数などの推移グラフと合わせて見る事をお薦めします。

また少子化の影響もありながら未だこの志願倍率であるという点を見れば、単に危険だから志願者数が減ったという見方は変わるのでは無いでしょうか。
むしろ人口減少による諸問題を考えさせられるかと思います。

防衛白書2016 人的基盤の項より
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2015/html/n3141000.html


[ 2016/07/12 21:24 ] [ 編集 ]
約70人中50人くらいはJICA関係者なのか。テロも頻発してるから、政情が不安定な国は滞在者を減らした方がいいんでない。
[ 2016/07/12 21:27 ] [ 編集 ]
こんな地震津波大国にわざわざ原発を54基も造らせたのは
日本を滅ぼしたい反日朝鮮カルト集団よ。
原発は原発推進派によって仕掛けられた時限爆弾。
[ 2016/07/12 21:29 ] [ 編集 ]
想定がおかしいよ。


核保有国と自称核保有国なんだから、ワザワザ原発を狙う意味がないよね(^^)v 
[ 2016/07/12 21:33 ] [ 編集 ]
ええ??!自民支持の方にはなるほどと書いただけであんたは云々と言われるのですね😱
子供をダシになんて酷いですね‼︎
そして、自民支持の方にはなるほどはご法度なのですね‼︎びっくりしました😮

私の話は自民党の方には想定外なので、結論としては議論にならず私は腑に落ちないままでした‼︎残念です。
まるで安倍さんの、国会で原発事故の想定はしておりませんのでの答弁のようでしたね‼︎

中国覇権主義が、南沙諸島がーと言っている父には
「集団的自衛権で海外へ自衛隊が行っていてもそういう時にそういう事は起こらないみたいだし、起こっても問題なく対応できるみたいだし、結局個人は個人でしか身を守るしかないみたいだし、そもそも空想し過ぎの想定外だからそんな事は起こらないって自民支持の方が言っていたので大丈夫かも‼︎」と伝えてみます‼︎
もしかしたら納得してくれるかもしれません‼︎

ここでの自民支持の方の返答の方が多くてもお二人くらいですか?大変ですね‼︎
これからも頑張ってくださいね‼︎
[ 2016/07/12 21:39 ] [ 編集 ]
[ 2016/07/12 19:31 ]
>即応態勢で原発事故でしたら化学防護部隊等が先ず対処します。地震等でも先ずは確認して部隊編成しますよね、即応態勢の適材適所。

でも福島第一原発の事故時にはNBC偵察車でなく、74式が派遣された不思議…
敷地内は瓦礫や障害物が多く装輪でなく装軌だからという理由でしたっけ?
御嶽山噴火の時は、装軌で鉄製の車体ということで89IFVが引っ張り出され…
詳しくない人が89IFVを見て「戦車」と呼ぶのはお約束。


[ 2016/07/12 21:33 ]
反原発派のプロパガンダなので仕方ない。
巡航ミサイルでの飽和攻撃で原発を狙えるような国なら、大規模な武力衝突を想定して先に自衛隊のレーダーサイトや基地やSAMを狙うでしょうねぇ。
テロリストであれば、火器がなくては襲撃できず小さいな損害であれば復旧される原発より、ソフトターゲットたる繁華街での大規模テロの方が効率よく日本人を殺せるでしょうに。
[ 2016/07/12 21:41 ] [ 編集 ]
自衛隊の費用は日本国民の税金で賄われてるんだから日本国内で使え。余計なことにカネを使うな。
[ 2016/07/12 21:45 ] [ 編集 ]
偵察車両は化学/放射性物質を収集するもので化学防護部隊とは余り関係ありませんよ。御嶽山の際の派遣車両は火山彈や火砕流を想定したもので、ご存じのとおり最終的に人員を頼りました(厳密に溶岩等耐熱性のある車両は存在していませんし、一時的な避難場所として用いる備えで、駐車スペースの確保がない場所じゃないと使えません。
[ 2016/07/12 21:50 ] [ 編集 ]
はいはい税金です。しかし、高額納税者のわりにゃセコイ日本の為だけですか。日本を支援する国は無視なんですね、それとも自分だけよけりゃ関係ない論理なのですか。日本人にない感覚ですね 
[ 2016/07/12 21:58 ] [ 編集 ]
化学防護隊が化学防護車で偵察はしていたみたいですね。
メルトダウンした原発を相手に、自衛隊の車両が何をできるって、偵察くらいしかないですけど。

野生化した牛に見守られながらの偵察(浪江町)
http://www.mod.go.jp/gsdf/mae/3d/3nbc/fukushima/fukushima.html
[ 2016/07/12 22:00 ] [ 編集 ]
北朝鮮のミサイルの精度的な不備で誤って狙ってもないのに近くに着弾とかはしないのかな
周辺電源喪失だけでもアウトだし
北朝鮮の脅威はないという事か
[ 2016/07/12 22:05 ] [ 編集 ]
結局成りすまし婆さんは何をしたかったのかね?やけに自民党支持者自民党支持者って、ご自分が共産党支持者って自慢したかったのだろうか?誰か会って話したのかね?自民党支持者っていつものレッテル遊びに思えたが。 




[ 2016/07/12 22:06 ] [ 編集 ]
日本村社会が担ぐ痔罠党が予定通りの参院選勝利直後の
待ってましたとばかりに南スーダン情勢を騒ぎ立てるマスゴミ
ストーリーができすぎ。
[ 2016/07/12 22:10 ] [ 編集 ]
たかじんのそこまで言って委員会
安倍総理 、私はお国のために氏ねる。→△
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/dd/97f5af6160fcc90981e16efd1d57d29e.jpg
[ 2016/07/12 22:14 ] [ 編集 ]
ふ~ん
北朝鮮のミサイルが着弾するですか?

その前に
なんで迎撃はしないんでかねえ~?

それは日本だけ攻撃されて相手は攻撃されないゲームの話ですか?


それとも
先制攻撃を認め敵基地攻撃をできるようにしないと駄目って宣伝用コメントなんですか?
[ 2016/07/12 22:15 ] [ 編集 ]
21:58
日本の税金は日本国内で使うのが当たり前。
お前のような軍ヲタ乞食はどう思ってるかしらんが。
[ 2016/07/12 22:26 ] [ 編集 ]
ナリスマシ婆さんって
自分の父親だかの台詞を晒して
ブチキレてるんだか、ドヤ顔してるんだか分からないけど
ビックリマーク連発して興奮状態のオバサンの事?
[ 2016/07/12 22:26 ] [ 編集 ]
ええ⁇‼︎また共産党とか婆さんとか勝手に決め付けられるのですね‼︎
確かに子供も小さくないのでお姉さんではないですが、婆さんでもないですよ‼︎

自民支持ではないですが、いつも民主党か山本太郎さんに入れていますよ‼︎
今回は民進と比例は山本太郎さんにいれましたのに‼︎
唖然です‼︎
共産党も理屈が通っているので一部支持はしていますよ‼︎
残念です‼︎
[ 2016/07/12 22:27 ] [ 編集 ]
軍ヲタ乞食は戦車や戦闘機見てはしゃいでるだけの幼稚な馬鹿よ。そんなにほしけりゃ自分の金で買え、馬鹿。
[ 2016/07/12 22:28 ] [ 編集 ]
周辺機器の電源喪失?

さすがに
原発事故発生時の政府と東電の無知ぶりには懲りたから、高圧電源車両の空輸等手配するでしようね。現に、日本で初めて高圧電源施設の空輸は奄美豪雨で実施されています。九州電力と安倍内閣が高圧電源施設の保有を知っていた結果ですが。これ自民党の自慢じゃないから、政府の危機管理の話です(民主党と東電は自衛隊にある事すら知らず手配を自衛隊にしていません。自衛隊が勝手に判断したら法律違反になり、自衛隊が要請を待っていた類いの話でした。
[ 2016/07/12 22:29 ] [ 編集 ]
毎度毎度共産党を持ち出す馬鹿は朝鮮カルト統一教会=勝共連合工作員よ。共産党は朝鮮カルトの天敵で「サタン」と呼んでるからな 笑 何でもかんでも共産党と結びつてくる。
[ 2016/07/12 22:32 ] [ 編集 ]
共産党信者は基本ネットで攻撃的なのが多いから
変に興奮してると共産党信者だと思われやすいだけじゃない?
[ 2016/07/12 22:34 ] [ 編集 ]
毎度毎度自民党支持者と同じね。因縁くんってブーメラン大好きなんだ👍





[ 2016/07/12 22:35 ] [ 編集 ]
安倍はまたバラマキをやるそうじゃないか。自民党=くされ社会主義政党ってこった 笑
自民党こそ馬鹿サヨ 笑
[ 2016/07/12 22:41 ] [ 編集 ]
仲間がさんざん自民党支持者とか安倍支持者とか書いてるのには注意しないのね😅被害妄想で被害届コメも過ぎたら滑稽になるよ。

[ 2016/07/12 22:41 ] [ 編集 ]
これからは愛国者因縁グループの出番だから撤収ですなあ。ホナサイナラ
[ 2016/07/12 22:43 ] [ 編集 ]
22:41
ン?どゆこと?意味が分からん
[ 2016/07/12 22:43 ] [ 編集 ]
[ 2016/07/12 22:28 ]
戦車や戦闘機は高くて個人じゃなかなか手が出ないですね。骨董品を個人で手に入れるマニアや大金持ちならともかく。
戦車や戦闘機の値段をご存じない? あるいは日本の軍事費は100億円とは言っちゃう人の仲間ですか?

SEALDs奥田が「日本の軍事費は100億円」と発言してネット民大爆笑wwwww
http://mona-news.com/archives/62945342.html


[ 2016/07/12 22:29 ]
ここの野党支持者を擁護する気はさらっさらっないですが。
福島第一原発事故時には約70台の電源車が役立たずだったように、電源車があっても活用できないリスクはゼロではないかと。
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/20110517/0545_dengensya.html
それとテロリストなら職員を人質にして電源車を接続する配電盤の位置を聞き出し、破壊の可能性も。その場合、いかに早くテロリストを排除し電源ルートの確保が重要になるかと。
[ 2016/07/12 22:48 ] [ 編集 ]
22:48
お前のような税金にタカる軍ヲタ乞食の為に、そんな高価な武器を買う必要はないということだ。
[ 2016/07/12 22:52 ] [ 編集 ]
自民がんばれさん>
知事に正式に止める権限はないですが、
『民意を受けて交渉』することはできます。
 
また『停止した原発を再稼働する場合知事の許可が必要』なので、
長期的には川内原発は必ず停止します。
(※泉田知事のコメントのように『福島の総括と収束』が出来てから
必要があれば再稼働を考えるべきです。)

電力が全国的に余っており、
全発電方式中『桁違いにコストがかかり』、
なにかあった時は『日本が壊滅』する原発を稼働する理由が
そもそもないのですが…。

また、『テロや原発を標的にする場合』
『表に出ないで脅しの手段に使える』わけで、
わざわざ日本国民を人質に取られるという
救いようのない『戦略ミス』なのも周知すべきでしょう。
[ 2016/07/12 22:56 ] [ 編集 ]
自民党頑張れ とやらはJ-NSCネット工作員だな。
いくらもらってるのやら
[ 2016/07/12 22:58 ] [ 編集 ]
がんばれさん手配の話です。とりあえず高圧電源施設を設置できる、事故の被害想定は専門分野にお任せします。テロリスト殲滅等法律を改正しないと絵空事で、そんな話をネットで駄弁るのはあきました。


[ 2016/07/12 22:58 ] [ 編集 ]
バカスの念仏説教自慢の藤原裏情報。かっけ〰 


[ 2016/07/12 23:03 ] [ 編集 ]
野党支持sideは訳分かんない
軍事に税金使うな←日本の国防の弱体化を狙ってるの?

これ言ってるのが日本人だとしたら…どうかしてる
日本は自衛もするなと?
[ 2016/07/12 23:04 ] [ 編集 ]
1機200億円余のオスプレイが尖閣防衛で役に立たない理由
軍事に税金使うな←日本の国防の弱体化を狙ってるの? >
[ 2016/07/12 23:04 ]さん>
安倍政権も怪しいです。
『兵器の購入の仕方がトンチンカンなので』本気で国防を考えているのか非常に疑問です。
尖閣を守りたいなら『制空権を守るため戦闘機を買う方がずっといい』のは冷静に考えればすぐわかります。
『防御の薄い輸送機オスプレイ』や『時代遅れの水陸両用車』を揃えるなど愚の骨頂です。

http://diamond.jp/articles/-/77810
オスプレイではなく制空権を取るための戦闘機を

 もし日本側が制空権を確保できるならば、相手は島への上陸作戦を行えず、仮に隙を見て上陸したとしても、日本側は制空権に伴って制海権も自ずと握るから、中国の上陸部隊は孤立し遅かれ早かれ降伏するしかない。オスプレイもAAV7も不要だろう。

制空権が島嶼防衛の決定的要素であり、それが確保できるか否かが疑問である以上、オスプレイ17機に費やす3600億円とAAV752輌の350億円は、F35A約20機を追加購入するのに充てるほうが合理的だろう。一部を空中給油機(現在4機)の増勢に向けてもよい。防空能力の向上は単に尖閣諸島のような無人島の確保のためだけではなく、より広範な防衛能力に寄与する。
[ 2016/07/12 23:07 ] [ 編集 ]
原発テロを心配するフリ、自衛隊解体まんせ~だもんね。ほんと自分たちで小型爆弾投げ込みそうなんバッカ。お笑い一発芸がこれまた、記事毎に書いてる内容が真逆だっ(^3^)/の。
[ 2016/07/12 23:10 ] [ 編集 ]
自民党支持者は移民政策でイスラム過激派を日本国内に侵入させようとしてる馬鹿だからな。
[ 2016/07/12 23:16 ] [ 編集 ]
23:07
私は軍事については詳しくないけど
ロハスさんの言う通りというか、
大体の人はオスプレイ購入には納得してないと思う
私もヘリコプター買ってどないすんねんっ…って思ったし

公開しなくて良いから
もう少し使えるモノを購入しておいて欲しい
というか、買ってると信じたい
ミリオタと言われてる政治家も居るからヘリコプター買って満足とかは無いと思うんだよね
[ 2016/07/12 23:20 ] [ 編集 ]
オスプレイが尖閣防衛に役立たないって(^^)v


それ以前にヘリと航空機の合の子なのにどういう運用をする訳?



オスプレイに空挺部隊でも乗せ万歳特攻作戦がオーパーツだろう(^^)v


ぱくり貼り紙もいいけど離島防衛の基礎くらい勉強したら。  





[ 2016/07/12 23:20 ] [ 編集 ]
野党支持者って、自分のことや野党のことを叩かれたら、唐突に自民が云々言いだすよね。だからジミンガーなんて呼ばれるんだよ。

で、こういうことを言うと、自民党も過去の民主党政権時のことばかり持ち出すと謎の反論をしだす。自民党が嫌いなら、自民党とは違うやり方で反論しろよ。やっていることは(野党支持者の理屈でいうと)あなたの嫌いな自民党と同じ、というお笑い。

それに、野党のやっていることについて指摘されてるんだから、それに対して反証するのが普通でしょう。いつもデータばかり(個人ブログが多いけどもね)持ち出しているのだから、反論するときもきちんとデータを持ち出して反証をしたらどう?
[ 2016/07/12 23:26 ] [ 編集 ]
報ステで、南スーダン相当危険だと。
自衛隊になにかあったら安倍政権とウヨサポ、絶対に許さない
[ 2016/07/12 23:28 ] [ 編集 ]
蛇足ながらオスプレイに関して。
就航して15年になるのに『アメリカと日本以外は導入しておらず』、
(※イスラエルも購入を見送りました。)
米軍国防総省が『アフガニスタン用にロシア製のヘリを購入』するくらい、
オスプレイはコスパが悪いのです。
『戦地で使いづらい高額な輸送機』を何のために買ったのか意味がわかりません。

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/211621

◎ そして、2013年12月に、紛争の激化した南スーダンから米国人を救出するために出動したオスプレイが、地上からの武装勢力の銃撃を受けて、乗員負傷、救出作戦の中止に至った事件を挙げ、「オスプレイは軽量化のために装甲が極度に薄く、軽機銃の弾丸でも貫通する。とても戦地では使えない代物だ」と指摘した。

◎  さらに、日本の複数の大手新聞が、尖閣防衛と結びつけて、オスプレイ配備を歓迎する旨の報道をした事例に触れて、「彼らはオスプレイの基本的情報を知らない。平地にしか着陸できないオスプレイが、あんな岩のごつごつした尖閣の、どこに降りるというのだろう」と疑問を投げかけ、「もし、仮に尖閣が占領されていたとしたら、敵陣の真ん中にでも降ろしていただくしかないではないか」と断じた。

 しかも、オスプレイが戦闘機ではなく輸送機であることへの注意も喚起しつつ、「オスプレイ1機の乗員は24名、沖縄に配備された24機全部が出動しても計576名。こんな少人数の兵士に、敵陣の真ん中で何をしてもらうつもりなのか。補給路を断たれたら何もせずに投降するだけ。尖閣防衛にオスプレイを結びつけるのは、議論にもならないバカバカしさ、恥ずかしいくらいだ」と強く批判した。
[ 2016/07/12 23:29 ] [ 編集 ]
オスプレイなんちゃってソレキヨポンのネタ論だよね、あの人は懇談会の話を公式発表にするから気を付けて読んだ方がいいよ。制空/制海優勢確保は餅屋がするよね、オスプレイって輸送機だから輸送をするのよ、カラゲ論理を止めないと😅😅😅
[ 2016/07/12 23:30 ] [ 編集 ]
幼稚な軍ヲタがオスプレイを好むのは単に「変形メカ」だからよW 採算性、実用性度外視の馬鹿
[ 2016/07/12 23:30 ] [ 編集 ]
さすがC-130、古くなってもここぞという時は役に立ちますなぁ・・・(´・д・)
オスプレイなんぞなんの役にも立たん(笑)

※それにしても190コメ超か・・・でまた例の方ですか・・・何をいきり立っているのかは知らんが(´・_・)
[ 2016/07/12 23:30 ] [ 編集 ]
小牧のおデブ飛行機、見かけどおり足が短いのに南スーダンまでたどり着いて無事に引き揚げれるんかいな。
アメリカ軍ならどんな荒れ地でも降りてしまうが、自衛隊は311で仙台空港すら降りなかったし。
[ 2016/07/12 23:31 ] [ 編集 ]
何人もが指摘しているが、南スーダンへの自衛隊のPKO活動に伴う派遣を決めたのは野田内閣だ。いまの安倍政権はそれを引き継いでいるに過ぎない。

国連に加盟している以上、国連の、しかもそのトップである事務総長からの要請を断ることは難しいことだ。そして、一度派遣してしまった以上、各国が未だに治安維持に奔走している中、唐突に自衛隊だけ撤退するとなると、外聞が悪くなる。政治は駆け引きが重要なのだから、簡単にじゃあ帰りますとはならないのだよ。
[ 2016/07/12 23:34 ] [ 編集 ]
23:28
了解しました
永久に此処のブログコメント欄で怒りをぶちまけまくって下さい
ブチキレ仲間は此処なら多数潜伏してます
此処ならアットホームな環境でコメントできますよ(笑)
[ 2016/07/12 23:35 ] [ 編集 ]
おやおや
小牧から飛びたち南スーダンに直行便とは恐れ入りますね。最初ジブチに前進展開ね、それ以降、補給線は隣接するウガンダのエンデベ拠点を活用→戦術輸送機なんだからよそこんとこ宜しく  

[ 2016/07/12 23:40 ] [ 編集 ]
幼稚な軍オタを相手にできず常に因縁専門ってどうよ😢😢




おれ因縁専門職っすも寂しくないかね( ̄ー ̄)
[ 2016/07/12 23:46 ] [ 編集 ]
未だに戦争は万歳銃剣突撃で、空から焼夷弾が降ってくるって思っている人たちに、展開というものを説いても理解してもらえないと思うぞ。
[ 2016/07/12 23:46 ] [ 編集 ]
オスプレイに続くネタも自衛隊ならお古の水陸車両で結構ざます。新型なんてありゃ米軍じゃないと活用出来ないからね。現場感覚ゼロの作文読んで、それをパクリ貼り紙しててもねえ~。心配するなら錢金より先ずは部隊の新設改編ざます。






[ 2016/07/12 23:56 ] [ 編集 ]
南スーダン派遣を決めた野田政権時代の防衛大臣が
一川と田中の素人大臣だったからなぁ
国会答弁で装備も知らない、命令系統も知らない、
最終責任者もこたえられない、そもそも
南スーダンの治安も知らないで韓国からの要請のみで派遣しちゃったんだよ
[ 2016/07/12 23:57 ] [ 編集 ]
オスプレイなんぞ尖閣の防衛に役立ず。


それ万歳特攻論だよ。離島防衛を勉強しましょう  
[ 2016/07/12 23:59 ] [ 編集 ]
[ 2016/07/12 23:56 ] がURL貼りされることが嫌いだ、というところまでは理解できた(笑)
[ 2016/07/13 00:00 ] [ 編集 ]
そう古新聞のネタ紹介でドヤ顔より新しい話が好きざます
[ 2016/07/13 00:05 ] [ 編集 ]
愛国者因縁グループのおままごとに、本気で相手していると勘違いも凄いよねBy幼稚な軍タク
[ 2016/07/13 00:11 ] [ 編集 ]
[ 2016/07/12 23:31 ]
C-2の量産初号機が納入されましたから、海外へのお出かけも楽になりますよ。
緊急で人員輸送したいならハークよりKC-767飛ばした方が早いと思いますけどね。

C-130Hで3泊4日かかるところを、C-2(仮称)では1泊2日で可能
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/22/jizen/sankou/03.pdf

>アメリカ軍ならどんな荒れ地でも降りてしまうが、自衛隊は311で仙台空港すら降りなかったし。
仙台空港の件ならデマかも?

【震災デマ】仙台空港に米軍機が強行着陸し瓦礫撤去して「自衛隊は明日から降りてこい」と言った、というデマ
http://blog.livedoor.jp/ekesete1/archives/6165641.html


[ 2016/07/12 23:40 ]
ジブチは中東での自衛隊のベースとして便利ですよね。
ただ、中国までジブチに拠点を設けたのが気になるところ。これについて「軍事研究2016年8月号P71」では「日本の背中を追ってきている」との説が。
[ 2016/07/13 00:15 ] [ 編集 ]
オスプレイの尖った性能は離島奪還くらいにしか使えないからですよ。
内地で使っても何の意味もない。

日本が考えているオスプレイの運用はミサイルなどで敵が設置した対空兵器などを破壊、ないしはタコツボに下がらせ、その間に敵の対空兵器の射程外にいたオスプレイ高速を活かし敵が立ち直る前に、先行部隊を島に上陸させ(なんなら途中で海に飛び込んでもいい)敵を攪乱。その混乱の中、本隊はAAV7などで上陸敵を掃討する。
結局は、離島奪回の要はスピード。
今の調達、規模では意味がないというは理解しますが、そんな急にまとまった戦力を揃えるのは人員の育成上、無理。
西部方面普通科連隊が何年かかってノウハウを学んできたと思ってる。
[ 2016/07/13 00:27 ] [ 編集 ]
[ 2016/07/12 23:29 ] ロハスな人さん
>「オスプレイは軽量化のために装甲が極度に薄く、軽機銃の弾丸でも貫通する。とても戦地では使えない代物だ」と指摘した。
輸送ヘリが攻撃されれば貫通するのは当然。それは使い方の問題。
そんなことはベトナム戦争で周囲に潜んでいるゲリラに離着陸の瞬間を狙われた頃から当然の話。
攻撃ヘリですらMANPADSで撃墜される。MANPADSには耐えられるかもしれないA-10ですら車載のSAMで撃墜される。
もし非装甲であることが米軍内部で問題視されているなら、今後の改修計画に装甲化が盛り込まれるだろう。そんな話は聞いたことがないが。

>「もし、仮に尖閣が占領されていたとしたら、敵陣の真ん中にでも降ろしていただくしかないではないか」
馬鹿げた話。尖閣というのは一種の象徴となるポイントであり、有人島を含む南西諸島の島嶼防衛および離島奪還に用いられるのがオスプレイ。

>「オスプレイ1機の乗員は24名、沖縄に配備された24機全部が出動しても計576名。こんな少人数の兵士に、敵陣の真ん中で何をしてもらうつもりなのか。補給路を断たれたら何もせずに投降するだけ。尖閣防衛にオスプレイを結びつけるのは、議論にもならないバカバカしさ、恥ずかしいくらいだ」
敵勢力下にオスプレイ単独で特攻するような使い方をするはずがない。
そんなアホな作戦を立てる司令官が自衛隊にいるとロハスな人さんは考えるのか? 敵の真ん中にわざわざ輸送機が突っ込んだら殺されるが、だからその輸送機は役立たずだというたわごとにロハスな人さんは同意するのか?
[ 2016/07/13 00:28 ] [ 編集 ]
[ 2016/07/13 00:28 ] 自民がんばれ
まず戦闘機で敵地攻撃し安全地帯確保し
オスプレイで人員輸送して拠点確保とかね

なぜか反オスプレイ派はオスプレイに特攻させたがるよね
[ 2016/07/13 00:39 ] [ 編集 ]
[ 2016/07/12 23:20 ]
航空優勢を確保するのは前提であるものの、では戦闘機だけあればよいかというとそんな単純な話ではない。
例えば夜に潜水艦から発進した小型のボートで島に特殊部隊が上陸し、島民を人質に取ったらどうするか? 結局のところ、島嶼防衛とは「土地の奪い合い」であり最後には「歩兵(自衛隊の場合は普通科)」がいないと成立しない。
自衛隊員を輸送するにはホバークラフト(LCAC)、水陸両用車(AAV7)なども併用するが、空から高速で輸送可能なのがオスプレイ。
特に、日本版海兵隊(水陸機動団)は米海兵隊から各種演習を通じて部隊を動かすノウハウを学んでいる。よって米海兵隊と共通の装備であるオスプレイは有効。
実のところ、ミリオタの中でもオスプレイに批判的な者はいる。ただし理由は「値段が高いから」であって水陸機動団に輸送ヘリが不要という者などいない。
各種兵器の配備にはバランスが必要。例えば輸送ヘリを欠けば、敵はその弱点を突くような行動をするだろう。
[ 2016/07/13 00:44 ] [ 編集 ]
自民がんばれってやつは人間か?
ただの軍オタがコーフンすんな 気持ち悪い
[ 2016/07/13 01:11 ] [ 編集 ]
軍事アレルギーの人の方が気持ち悪い
[ 2016/07/13 01:35 ] [ 編集 ]
ミリネタは盛り上がるね。大艦巨砲主義かと思ったw
[ 2016/07/13 01:44 ] [ 編集 ]
2016/07/13 01:44     www!
[ 2016/07/13 01:52 ] [ 編集 ]
[ 2016/07/12 23:31 ]
誰も直接飛んで行くなんて書いても居ないのに勘違い意見で困ったが、割りとまともな意見をありがとう。
人員輸送の緊急性を要求されてるのにC130なんかでいいの?ってとこと言いたかった。他の目的があるのかな。
[ 2016/07/13 01:53 ] [ 編集 ]
自民がんばれさん>
最初に挙げた『オスプレイや水陸両用車を買うよりは戦闘機を買うべし』
と言うコラムを読んでないですよね。
(※他のオスプレイ擁護の方も同じです。値段のことが頭から抜けてます。
予算が無限にあるのと勘違いされてますね。)
F-35と値段がほぼ同じとかコスパが悪すぎる上にオスプレイよりは『戦闘機の方が使い道がたくさんある』し、まず制空権を取らなければ話にならないわけです。
(指揮官がアホなのではなく、使えない兵器を買うのがアホなのです。
それで、現場が苦労すると…。(苦笑))

http://diamond.jp/articles/-/77810?page=2
東シナ海の中国空軍は戦闘機数では自衛隊を圧倒

 自衛隊・防衛省は尖閣諸島などの離島が外国に占領されればオスプレイやAAV7などで水陸機動団を送り込み奪回する構想を描いているが、上陸作戦には制空権(航空優勢)が不可欠だ。敵が制空権を握っていれば輸送機やヘリは途中で撃墜されるし、水陸両用車を運ぶ揚陸艦も撃破されるのはほぼ確実だ。

 仮に上陸に成功しても航空攻撃で補給が断たれ、後続部隊も来なければ孤島の部隊は全滅する。第2次世界大戦中の日本軍は10数ヵ所の孤島で飢餓に耐えつつ善戦して「玉砕」し、増援部隊の逆上陸も全て失敗、海上で撃滅された。
[ 2016/07/13 02:03 ] [ 編集 ]
>2016/07/13 01:11

反論できなくなると人格攻撃に出てばかりいるからパヨクって呼ばれるんだよw

正しい知識も無く、現実とかけ離れた運用を妄想して「使えない」とか言ってる方がおかしいとは思わないのか?
弾丸の貫通しない輸送ヘリ・輸送機があるなら言ってみろよ。
敵陣に突っ込んで平気な輸送機があるなら言ってみろよ。
そんな無謀な運用を行う司令官がいると思うなら言ってみろよ。
道具というのは場面に合わせて使い分けると習わなかったか?

ミリオタ以上に考察できるならまだしも、素人ですら簡単に想像できるレベル以下の奴が「気持ち悪い」とか捨て台詞にしか聞こえんわ。

[ 2016/07/13 02:54 ] [ 編集 ]
審議中につっこまれてたように集団的自衛隊の根拠として邦人を輸送する米艦防護を挙げてたのはおかしな例えで、やっぱり自衛権の自力輸送が基本なんじゃん。
アルジェリアの事件後に自衛隊法を改正して陸上でも邦人輸送ができるようになったし、今回はPKO協力法に基づく措置を検討してるらしいし。
騙すようにして集団的自衛権を行使できるようにするなんて最悪。
[ 2016/07/13 02:55 ] [ 編集 ]
>2016/07/13 02:03

現状存在しないF-35を持ち出してどうやって制空権を取ろうというの?
それに性能的老朽化したF-15の置き換えなんだからその論もおかしいよね?
[ 2016/07/13 03:01 ] [ 編集 ]
米海兵隊オスプレイ、アフガンでの運用率1% 事故率は41倍
オスプレイは『中途半端なスピード』のため、作戦を『オスプレイだけの編隊』で行わざるを得ず、『基本が空地への殴り込み』のための輸送機で、『防衛任務』や『災害救助には不向き』だということも知る必要があります。
また、後継機のV-280と違い、飛行形態を切り替える際に『エンジンを丸ごと動かす仕組み』なため、操作が不安定だったり難易度が高いせいか、実働率が非常に悪いのも問題です。
『傾斜地に着陸が難しい上に時間がかかる』ので、アフガニスタンでの稼働率の低さはとんでもないことになっています。

http://www.okinawatimes.co.jp/article.php?id=149807

【平安名純代・米国特約記者】米海兵隊が2010~12米会計年度にアフガニスタンに配備した航空機12機種のうち、ヘリ機能を持つ6機種のなかで、垂直離着陸型輸送機MV22オスプレイの運用率が1・02%と極端に低く、ほとんど使われていなかったことが14日までに分かった。クラスA~Dの事故の割合は、全12機種平均の約41倍と突出している。

■オスプレイ「実戦で使えない」 元米国防研究所主任分析官リボロ氏

 【平安名純代・米国特約記者】米国防研究所(IDA)の元主任分析官でオスプレイの専門家、レックス・リボロ氏は12日、米海軍安全センターがまとめたアフガニスタンにおける米海兵隊航空機の事故報告書について沖縄タイムスの取材に対し、「現地でのオスプレイの利用率の低さと事故率の高さは驚異的で恥ずべき数字だ。実戦で使い物にならなかったことを立証している」と述べた。

 リボロ氏は「同報告書で注目すべきは事故率の高さではなく、利用率の低さだ。これはオスプレイは本来の目的のために使えないことを示している」と強調。「(報告書のなかで)海兵隊のオスプレイ保有数は250機とあるがアフガニスタンでの飛行時間はたったの723時間。一方で、150機のUH1Yヘリの飛行時間は1万6千時間以上だ」と両者の差を指摘。2006年に2機を比較検証した際に、戦地での任務遂行機能に大差がないとのデータを得ていたことを明らかにした。
[ 2016/07/13 03:17 ] [ 編集 ]
>2016/07/13 03:17 ロハスな人

何故当時のアフガンで稼働率が低かったのか原因を書いてある記事は見当たりませんが、2015年時点でオスプレイ全体での稼働率は71%ですよ。
http://www.marinecorpstimes.com/story/military/pentagon/2015/08/23/osprey-readiness-challenge-years-after-troubling-report/32002433/

また、事故率41倍についてはそこに書いてある通りクラスA〜D事故という軽微なもの(オスプレイ整備中に足を捻挫したとか工具が手に当たって血が出たとか冗談と思われるレベルまで)を含めた数字なので適切な数字ではありませんね。
原因は当時の整備士が新型機に慣れていなかったためと結論付けられ、米国でも全く問題視されていません。

[ 2016/07/13 04:32 ] [ 編集 ]
結局ロハスさん真逆を書いてるよ。

簡単に言えば
オスプレイは高いけど役立たずって言いたいんだよね。皆さんが書いてる通り、じゃ航空機増勢でオスプレイの役替えできるかって?目的が違うから出来ないよね。




結局
何が言いたい訳?




尖閣って書くから分かりにくいんだろうが、侵攻されて奪い返すのは先ずは航空攻撃(艦砲含む、ヘリで攻撃はしないてしよう。そのあと、ヘリを使い維持要員を輸送。


いろいろ言葉を繋ぎ合わせても意味ないの。

論文なんて読んでも意味ないし、必要なのは実際のオペレーション。



大体
尖閣なんて上陸出来ないし(兵力限定、上陸されたら日干し作戦って相場わ決まってます。インフラもないのに相手はキャンプしか出来ません。

もっとまともなオスプレイ反対論をしないと。  
[ 2016/07/13 05:12 ] [ 編集 ]
瀬谷ルミ子さんが理事を務めてる日本紛争予防センターのスタッフは6月の時点で現地情勢が不安定化する予兆があったから、国外退避、自宅待機などの対応をしてたって。
そのスキルが全体で習得できるといいんだろうな。
[ 2016/07/13 05:21 ] [ 編集 ]
どうでもエエけどオスプレイは普通のヘリより速い足も大きいそれで充分。


ロハスさんオスプレイの何がいけないの⁉

一つ一つ書いたら応えるよ、貴方はいつも突っ込まれたら別の話を書くから、皆さんのコメントも、どれに突っ込んでるのかバラバラになっています。皆さんが殆ど解説していますが実戦モードでも書こうか😊
[ 2016/07/13 05:22 ] [ 編集 ]
たまには有事想定をやめ平時想定にしたら。自衛隊も官庁だから陸/海/空は予算がほしい、だから有事を例に挙げバラエティパフォーマンスするけど、陸自がオスプレイを買った一番は、離島の救急搬送や離島災害時、ビーチング出来ない戦時下プランの物資輸送だから(戦時下プランこれ簡易食糧含む目的投下ね。頼まれたらC130が行っているレーダサイトへの部品運送屋もするだろうね?なんせ一個でも固定翼輸送機で運んでるから燃料費の節約にもなるよ。



[ 2016/07/13 05:48 ] [ 編集 ]
離島奪還とか言う前にまず奪われるなよって話しだろ。占領されるまで黙って見てるのか?笑 雄プレイ変態メカ好きの前提条件がそもそもおかしいわ
[ 2016/07/13 05:59 ] [ 編集 ]
ロハスさん、ミリオタなんかに答えなくていいよ。ミリオタも身内どうしでどっかでやれ。邪魔。こいつらは、南スーダンに行かされてたぶん誰かの利益のために創られた戦闘に巻き込まれている自衛隊の命の心配などしてない。
この期に及んで得々としてオタク論議に酔っている。テーマなんてどうでもいい、戦闘のニュースを聞くと集まってきて思い込みの武器の話で盛り上がる、これってやっぱり気持ち悪い
[ 2016/07/13 06:05 ] [ 編集 ]
ソレ素人考えね。




別に有人島を奪われる話じゃなくたとえは尖閣だよね。離島防衛の基本が奪わせて奪い返すね。これ分かるかな⁉

有人無人島含めたら日本にいくつ島があるの(^^)v


そんなとこに監視部隊を置くんじゃないなく防衛部隊を置くわけ?それこそ中国共産党を模倣して大規模施設を建設しないといけませんね。



[ 2016/07/13 06:10 ] [ 編集 ]
安倍信者の雄プレイ変態メカ好きはゲーム感覚で戦争を語るからね。平気で人間に向かって発砲出来そうな残虐な人間性を持っている。
[ 2016/07/13 06:11 ] [ 編集 ]
06:10
何が素人考えだ、ならお前さんは自衛隊関係者か?
自称軍事評論家だろ(戦争ゲームで学んだ)笑
水際で撃退する方が簡単に決まってるわ
[ 2016/07/13 06:16 ] [ 編集 ]
答えなくていいよ✖答えられない◯◯💮花丸。ロハスさんが質問されてる風に読めないが?突っ込まれて答えられない、或は的はずれのギャグ駄洒落書いてる風にみえるんだが。


[ 2016/07/13 06:18 ] [ 編集 ]
相変わらず愛国者因縁グループって


自慢の駆け付け『援護』も出来ないのね。単2自虐的自爆ネタ 
[ 2016/07/13 06:22 ] [ 編集 ]
愛国者グループ



大将モチ愛国者。


副将ロハス大将軍。






二人揃ってデマとでっちあげ専門職。






一方




神輿担ぎのオマケたち。






こちらは




因縁➕与太捏造専門職。








それってどうなん????
  
[ 2016/07/13 06:29 ] [ 編集 ]
ロハスさんも

いろいろと紹介されてますが少し無理なところもあります。

例えば
航空優勢の中華航空機が数が多い、それは引き算足し算の数論文です。




設定が尖閣になってますので?

当然、自衛隊機が滞空時間は有利、ミサイルを通常以下の2個抱いて回数を稼げますネ。

日本までくる足のながい航空機は何機でしょうか?

給油機や哨戒機等随伴したら?、そちらも手がかかり単純に数だけの比較は問題外になるのでは。

日本は陸上から離発着でき態勢強化で、射耗補充や補給もあちらより有利。

ヒラメカレイ論より全体図を参考にされてみたらどうでしようか。
お節介コメでごめんなさい。
[ 2016/07/13 07:13 ] [ 編集 ]
ロハスさん、ごめんなさいね‼︎
私の質問のせいで変な方々に絡まれておられるみたいです🙇
お相手の方、少し分かり辛いですよね😓
もう十分説明されておられるので大丈夫だと思います‼︎

[ 2016/07/13 07:17 ] [ 編集 ]
ここに来て因縁三昧のミリオタは他に行き場がないからロハスさんみたいな人をエサにグダグダ言いたいだけ。世間に対する怨念しか感じない。

自分たちだけで場を作れば良いと言っても、彼らにはエサが必要だからここに来る。多分彼らだけじゃ話も弾まない。ここが大好きで生きる糧なんだよ。
[ 2016/07/13 07:22 ] [ 編集 ]
オレが過去に何回も指摘してるとおりに自衛隊には事実上の組合があり、どっかで戦闘の兆しが起これば敵前逃亡行動を開始する。

今回も戦闘が迫ってくれば家族による問い合わせ行動開始。 自衛隊は戦争を逃げる傾向が強いから安倍総理のような強硬な人がバランスが取れてちょうどよいくらい。 納税者の私としては徴兵ではなく自由意志での入隊で戦闘拒否は通らない。 嫌なら自衛隊を辞めて転職するべき!

給与はもらう、戦闘は拒否、転職しない・・・・・人生なめてんなよと言いたい。 それに高価な装備を与えても戦闘拒否の敵前逃亡なら今後は高額な装備を与える必要は無い。 戦わない自衛隊にはM-1ガーランドにM-3グリースガンで十分。

安倍総理、自衛隊を甘やかさずにきっちり働かせてやってください。 戦死者がでたとしてもそれが自衛官の仕事。 私は有権者として安倍総理を責めはしない。

もう一度言う、嫌なら自衛隊を辞めろ。
[ 2016/07/13 07:23 ] [ 編集 ]
南スーダン情報相が首都ジュバの国際空港が営業再開したと発表したと
ツイッターに出てたけど、どうなってるんだろ?
まさか邦人保護という大義名分を作りたいがために自衛隊を使ってるってことはないよね。
[ 2016/07/13 07:36 ] [ 編集 ]
愛国者グループの与太って相変わらず痛いのね( ̄ー ̄)

組合モドキそれ保険関係ネ。ほう~離島防衛をしらない人間は素人じゃないのネ。その他は問題外の負け狗のCanCamだから





コメなし~ネ―(^^)v(^^)v  
[ 2016/07/13 07:50 ] [ 編集 ]
ハイハイ





愛国者サマーが一番。




ロハス様が二番ざんす。






因縁グループさまのおっしゃるとおりでゴゼエますだおかだ~って






オチだったのね。了解しました✋




それ凄くイイネWで👍👍



三倍で👍👍👍




これオマケでした。




ホナサイナラ
[ 2016/07/13 07:55 ] [ 編集 ]
愛国者グループの因縁って正解をかくことなのね( ̄ー ̄)
デマや与太を吹っ掛けるのを因縁ってリアじゃ言うが、ネットゴキゴキの世界は変わってますな。
[ 2016/07/13 08:03 ] [ 編集 ]
ミリオタのおじいちゃん、起きたんやね
今日も1日大切に生きようね
余生を謳歌せなね
[ 2016/07/13 08:03 ] [ 編集 ]
自衛隊には、与太者の集まりってかんじの米軍なんかと全然違う崇高さを感じる。
自衛隊を外国でアメリカのために戦わせるのは絶対に許せない。
ミリオタがミリオタ軍をつくって志願してスーダン行けよ。本望だろ。さぞかしあんたらの知識も役にたつだろう。
アーミテージも安倍も大喜びだろうよ。
[ 2016/07/13 08:05 ] [ 編集 ]
は~いボクたちロハス先生と一緒に、幼稚な軍タクを懲らしめつみようね。











愛国者因縁グループとつるんだ因縁わやめましょうね。
[ 2016/07/13 08:10 ] [ 編集 ]
そして


因縁ネタが尽きたら。





いつもの国語のセンセ登場ネタ。結局、イチャモン専門って自慢してるのね(^^)v(^^)v(^^)v


さすが


『まんせ~一族』は知性的ですなあ😵




まんせ〰



てなもんだ。ナンマイダナンマイダ因縁念仏ごくろう。

[ 2016/07/13 08:20 ] [ 編集 ]
間違いやデマを片っ端から指摘され、真実を突きつけられると逆ギレしてミリオタだの戦争に行けだの人格攻撃に走るバカってなんなの?
どこから仕入れてきたか知らないけど中途半端だし矛盾してるし非現実的だしな情報を指摘して訂正して正しい情報や知識まで提示してやってるんだから、感謝はされても恨まれる覚えは無いんだけどな。

それともデマのまま広まった方が都合が良い理由でもあるのか?



[ 2016/07/13 08:22 ] [ 編集 ]
0736イミフ。PKO参加部隊は自衛隊だけなの?他の国も空港が使えるなら使うよね。日本は首都以外の地域へ退避勧告と首都圏へ退避準備勧告を発令だけど、欧米諸国やお隣さんは全て退避勧告を出してるんだが・・なんで自衛隊の邦人保護警護がメインになる訳かな??
[ 2016/07/13 08:39 ] [ 編集 ]
空港は再開されて、NGOが待ってるみたい。
カナダの記者は15時間前の時点でジュバはまだ静かで、人々は車を洗ったり買い物してるとツイートしてるけど、どうなってるんだろう?
報道も全然ないけど。

https://twitter.com/EyeRadioJuba
Juba International Airport now open - Info Min Michael Makuei just said on the state television #JubaCalm

https://twitter.com/akujad
#juba airport seems to have reopened. A number of NGOs waiting for evac at the airport. #SouthSudan

https://twitter.com/CaroEThompson
#Juba is still quiet. People out on streets, vehicles moving, fewer soldiers. People washing cars, buying supplies at shops. #SouthSudan

[ 2016/07/13 08:51 ] [ 編集 ]
もういいんじゃないの?

てかさ、幼稚な軍オタは反論できずに因縁をつける?、じゃ~反論するから答えてよ、答える必要はない?結局、何が目的なの?ロハスさんへの援護とも思えないよね(自分たちは内容にコメなしでジジラー成りすましババラーしてるだけ(*´ω`*)(*´ω`*)
[ 2016/07/13 09:06 ] [ 編集 ]
記事へのコメントしろって言ってんだよ
仕事にも行かねー軍オタがあーだこーだ気持ち悪い自己陶酔会話してつどいたいのなら自分らだけでつるめ
ベストなのは軍オタ軍つくって安倍と稲田と石破を先頭にさっさと戦地に行って二度と帰ってくんな
[ 2016/07/13 09:21 ] [ 編集 ]
オスプレイは『画期的な機種』ではあったものの、トラブルが多く、『値段の割には使えない』機種だと判断しています。
(※一部の方が言うくらいいい機種なら『アメリカと日本だけしか買わない』なんてことは起きないはずです。)

http://ryukyushimpo.jp/news/prentry-214415.html
 【米ワシントン=島袋良太本紙特派員】米国防総省監査室が、2008年10月から11年9月までの海兵隊の垂直離着陸輸送機MV22オスプレイの整備記録を確認したところ、整備作業や書類作成に関するミスが多数見つかったとする監査結果を公表したことが分かった。報告は23日付で、「任務遂行に十分な状態でないまま機体を配備していた可能性がある」と指摘した。監査室は海兵隊に改善を求め、併せてその妥当性も証明するよう要求したことも明らかにしている。

 監査は6飛行隊を対象に行った。普天間飛行場への配備は12年10月からのため、同期間の監査の対象にはなっていない。
 それによると機体の状態を示す記録のミスが調査対象200回のうち167回確認された。機体の整備作業指示が不適正だったものは907回のうち112回あった。飛行隊の「運用担当者」による機器状態の報告も、4分の3は不完全または不正確だったという。
 オスプレイの機体整備に関しては米軍事専門紙「ディフェンス・ニュース」電子版が8月13日付で、10年に海兵隊のオスプレイが作戦遂行可能な状態だった時間は全体の53%にとどまり、残り約半分は整備中だったと報じている。11年の作戦遂行可能時間の割合は63%、12年は68%。
 同紙は米政府監査院(GAO)が09年、イラクでの作戦時にオスプレイの整備状態が作戦遂行可能だった時間について、従来のヘリコプターの割合を大幅に下回ったと指摘していることも紹介した。
 監査内容を25日に報じたAP通信はオスプレイについて「安全性の問題に関する評判を克服するのに苦労している」と説明。「作戦能力の高さで評価されている」とした一方、「昨年モロッコで起きた墜落事故を含め、事故の評判が沖縄での配備に抵抗を招いている」と指摘した。
[ 2016/07/13 10:16 ] [ 編集 ]
PKO=悪ではないけれど、国民も官邸も『覚悟がない』現状でどんどん海外へ出すのはどうなんでしょうか?

(経済アナリスト藤原直哉さんより)
https://twitter.com/naoyafujiwara/status/753003868808773633?lang=ja
戦争になったらPKOは撤退

http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0292423.html
第7師団の家族らに状況説明 南スーダン緊迫で陸自
[ 2016/07/13 10:17 ] [ 編集 ]
原発はちょっとしたことでも運転困難に!

 かなり昔,米国の反原発活動家(ワッサーマン氏だったかな?)が原発からの送電線をどうにかして切断しようとしていました。(切断できたかどうかは知りませんが・・)
 送電線が切断されたら,発電で得られる電力をどうするのか,当時も今も私にはよく分かってませんが,運転をそのまま継続するのは困難だろう とは分かります。
 日本でもいっとき,高圧送電用の鉄塔で,ボルトが何者かによって取り去られているのが見つかった怪事件がありました。私は何か関連があるような気がしたものでした。(その後長いこと起こっていないようですが・・・)

 また,迎撃ミサイル云々の話ですが,そんなにうまくは迎撃できません。韓国軍が「北の脅威」を喧伝することで,配備が決まった「高高度防衛ミサイル(THAAD)」なら少しは迎撃能力が上がっているかもしれませんが,それ以外は大したことは無いと聞いています。

 「何をするかわかったもんじゃない」「ミサイル開発一生懸命」の国が数発 日本の原発周辺にミサイルを撃ってきたら,原発に当たらなくても,いろんな不都合が起こることは確実で,そうなった時に「想定外」「想定外」と繰り返してもらっても何の気休めにもなりません。

 とにかく,国防のためにも,エネルギーの安定供給のためにも,原発からの離脱を早くする必要があります。
[ 2016/07/13 10:21 ] [ 編集 ]
君、コメ欄読んでコメれば(*´ω`*)殆ど内容に関係無いコメ数どっちかなあ~お坊っちゃん



[ 2016/07/13 10:45 ] [ 編集 ]
大将愛国者さま。副将ロハス様まんせ〰だから言っても無駄。◯◯の◯(*´ω`*)に念仏の世界、要は被害妄想自意識過剰な異常精神傷害者。イチャモンまでばくるざまだから:->:->:->覚えたての単語の羅列で古新聞みたいなネタ書いてんだからよ。その元ネタの日付みてみ骨董品だぜ。


[ 2016/07/13 10:50 ] [ 編集 ]
まぁ年季入りまくりの単語羅列もこあーいですけどねぇ
普通ではないでしょ?あなた
[ 2016/07/13 10:55 ] [ 編集 ]
ミサイルは上手く迎撃出来ません?いつ撃たれたの?相手も撃つてないよな、それで相手のは当たるってどうゆうこと?お互い発射実験や燃焼試験かしてないが。第一、米国の弾道軌道を探知追尾できるのはロシアだけ。だから、弾道ミサイルの発射そのものは、核通常弾頭の区別がつかないから怖いの。
[ 2016/07/13 11:02 ] [ 編集 ]
懲りずに例の藤原ネタ(^^)v空母でボケッたの忘れてやがる(*´ω`*)こいつ何考えカキコしてんだか?
[ 2016/07/13 11:19 ] [ 編集 ]
そこのチミ―羅列なんちゃってのパクリもいいけどさ、内容と関係無いコメントするなと叱られますゼ(^^)vお仲間が書いてるのにチミは間抜けすぎるね。俺もこんなん書くからまた怒鳴られる訳だよ(^^)v
[ 2016/07/13 11:43 ] [ 編集 ]
きゃは!なんだかいいひとだね、あなた
[ 2016/07/13 12:00 ] [ 編集 ]
[ 2016/07/13 02:03 ] ロハスな人さん
どこから突っ込んだらいいやら。
まず我が国は、さらされた脅威に対応すべく装備や部隊を整備しています。例えば北朝鮮がテポドンを飛ばせばBMD、というように。南シナ海や東シナ海での暴挙を見れば分かる通り、近年では隣の国による脅威から島嶼防衛の必要性が叫ばれてきました。
そこで水陸機動団を新編という話になっています。
田岡俊次が唱えている「戦闘機があればオスプレイなど不要」というのは本文を読めば分かる通り、AAV7も含めた水陸機動団自体を否定しています。

世界には、米軍を初め海兵隊を持つ国が多数あり、海兵隊が輸送ヘリを持つのも普通なんですけどね。それらの国に言ったらどうですか? 戦闘機があれば海兵隊など不要と。ドヤ顔で。

航空優勢の重要性には議論の余地がないにせよ、たかが20機のF-35Aを追加しただけで永続的な航空優勢が確保でき水陸機動団が不要など暴論の極みですね。空自と海自がいれば陸自不要論みたいなもの。

>東シナ海の中国空軍は戦闘機数では自衛隊を圧倒
数の上では敵国の戦闘機数が圧倒しており、たかが20機を追加しても焼け石に水。そこは米軍の支援でカバーするとして、そのために水陸機動団が不要という話にはなりませんね。
中国による東シナ海での脅威が増したから対応が必要になったという流れ、世界各国で海兵隊が運用されていることを無視して。

ぶっちゃけ、田岡俊次が現状を無視した水陸機動団不要論という超マイナーな意見を唱えたところで防衛省は相手にしてませんし、他の軍事専門家の誰が賛同すると思います?
[ 2016/07/13 12:27 ] [ 編集 ]
[ 2016/07/13 10:16 ] ロハスな人さん
>(※一部の方が言うくらいいい機種なら『アメリカと日本だけしか買わない』なんてことは起きないはずです。)

いい機種でも高価とか運用方針がその国と合わないなどで、調達しないことなどよくあるでしょ。じゃあ米軍の装備のうち、オスプレイ以外はすべての兵器は輸出実績あるの? という話です。
そして米軍がオスプレイを問題視しているなら、なぜ全CH-46と代替を実施し、凍結されていた海兵隊の部隊までオスプレイで復旧させる計画があるのか。

高価な割に使えない機種なら米軍がバッサリ調達中止することは知ってますよね?
F-22:当初予定の750機→183機で終了。
ズムウォルト:30隻以上の大量建造の予定→3隻で終了。

>「作戦能力の高さで評価されている」とした一方、「昨年モロッコで起きた墜落事故を含め、事故の評判が沖縄での配備に抵抗を招いている」と指摘した。

まさにマッチポンプ。他の航空機との比較の上で事故率を語るのでなく、単にオスプレイの事故だけを報じて危険だと吹聴。それで沖縄での配備に抵抗をもたらせただけでしょ。
[ 2016/07/13 12:39 ] [ 編集 ]
『尖閣を奪われたら奪い返すのが作戦』とかイミフの反論にならない反論を載せておられる方たちがおられますね♪
『最初から奪われないように制空権を握る』のが正解に決まっているじゃないですか♪
で、仮に奪われても『制空権を握っておけば爆撃やその他の攻撃』をした方がよほど都合がいいでしょう。

そもそも中国が『軍隊で尖閣に大々的に侵攻を掛ける』と想定している時点で『壮大な無駄』ですし、オスプレイはまだしも『ものすごく足が遅い水陸両用車』は的にしかならないくらいはわかりそうなものです。
(※制空権を握れば『他のヘリや輸送機を使ってもいい』わけです。)
オスプレイの『値段の高さや扱いの難しさ』を考慮しない机上のミリオタ達が書かれているのは非常に痛いですね。

http://isao-pw.seesaa.net/article/419680040.html
◎乱気流に弱いオスプレイは悪天候時の災害救助に対応する能力は無い。固定翼モードの高速巡航時は安定しているがヘリモードでは極めて不安定だ。キャビンも狭く急患輸送には不向きだ。何よりもホバリング時の猛烈な下降気流が吹き荒れて吊り上げ救助は不可能だ。着陸地点も既存のヘリポートでは対応出来ず直径45mの着陸帯が必要だ。姿勢制御が不安定な為に荒れ地や傾斜地では極めて危険な状況に陥る。

◎オスプレイは固定翼モードの巡航高度550mからヘリモードへの変換に12秒を要し、その間に機体は480m以上も落下する。この時の落下速度が時速144km以上に達してオートローテーション機能が働いた場合も時速96km以下には減速出来ない。従って事実上、安全な場所への水平移動は不可能である。
★以上の事からオスプレイはエンジン停止時の墜落回避策が事実上存在せず、重大事故が防げないのである。基本的にバランスが悪く不安定な重い機体が小径ローターの高速回転に頼って飛ぶのであり、自衛隊の現有機CH-47よりもキャビンが狭く航続距離も短く、乱気流に弱くて平坦な地形以外ではホバリングも安定しない。
[ 2016/07/13 12:54 ] [ 編集 ]
ロハスさん俺が書いたが(^^)v世界の離島防衛の軍事常識、そんなのも知らないのね?ネットで検索してください。アンタにゃ説明してもコジツケすり替えだけだから短文ちゃんで勘弁してや。   



[ 2016/07/13 13:28 ] [ 編集 ]
余生を楽しむ暇なおじいちゃん、ブルーベリーアイ飲んだ方がいいよ
目、疲れるでしょ(^∇^)
[ 2016/07/13 13:33 ] [ 編集 ]
田中宇氏が3年前に既に指摘⇒<20120801 オスプレイ配備強行 日米が隠す真実とは>【文字起こし・前半/再掲】
いやあ、『オスプレイ押し売り』の舞台裏の怖いこと、怖いこと。(苦笑)

http://threechords.blog134.fc2.com/blog-entry-2071.html

オスプレイの場合は一機だいたい6200万ドル。いま普天間に配備されているのは、このCH46なんですけど600万ドルなんですね。つまり、10倍以上す る。これに開発費とかいろいろかかるんですけれども、つまりざっくり言って既存のヘリコプターの10倍の値段。つまり、10倍の色んなコストが全米にばら まかれる。

要 するに、これだけの値段ですから、非常に金がかかると。真っ先に切られてしまうかもしれない。切られる前に配備しなければいけない。配備しなければ、アメリカの各州の雇用が担保されない。だから、アメリカの議員はとにかく経済効果先にありきで、とにかく予算を切られる前にオスプレイを作って、日本に配備す る。だから、今年中にやらなければいけないと」

金子「そうですね。ただこの番組で、前に田岡さんに出ていただいた時に、田岡さんは逆にこれを使っている海兵隊の側から説明されていて、海兵隊を削減したいと。アメリカの今の政府のほうは、これもまたお金がかかりますよね。

と ころが海兵隊の存在価値を生き延びるために、このオスプレイに着目して、これがある限り海兵隊というのは非常に使いやすい軍種になるわけですよね。ですか ら、これは海兵隊にとって、軍のほうからも、それからそのオスプレイを作っているメーカーのほうからも、それからそれを地元に抱えている議員さんのほうか らも取っても大事なものになっているんですよね」
[ 2016/07/13 14:04 ] [ 編集 ]
米国防総省、議会の反対もアフガニスタン向けにロシア製ヘリ購入を主張
↑の『アフガニスタンでのオスプレイの稼働率の悪さ』と『コスパの悪さ』があるから国防総省は『ロシア製のヘリ』を議会の反対を押し切って買うのですよね。
どうして『イスラエルも購入を断念した』のかくらい調べましょうね♪

http://flyteam.jp/news/article/39347
◎ロステックは2014年8月14日、アメリカ国防総省がアフガニスタンでの使用を念頭に、ロシア製のヘリコプターを購入することを主張していると発表しました。

◎アメリカはこれまでに、アフガニスタン軍のために、ロシアとの間でMi-17B5輸送ヘリコプターの購入契約を3度交わしており、購入機数は合計70機を超えます。
[ 2016/07/13 14:11 ] [ 編集 ]
ふるいネタ自慢書いてるのだぁ~れだ😊ティルト機は次世代航空機にで世界中で開発競争ね。大陸さんも試作機3機目で飛ばしてま~ス。え事故っちゃった😊民間機も開発中ね、民間機だぜ物騒ならティルト機仕上げにしないわな倍ピー
[ 2016/07/13 16:14 ] [ 編集 ]
試しにロハスさんも皆も誰ーも反応しなかったらどうなるかな。寂しくなって来なくなるかも。
[ 2016/07/13 16:32 ] [ 編集 ]
ここに書きこんでおられる軍オタさんは『安倍政権のやっていること全肯定という無理』をやるからボロが出るのです。
AAV7みたいな『時代遅れの代物』はいろんな理由で『島嶼防衛には使えない』ことははっきりしています。

『買ってしまったものは仕方ない』ので、『使えるところで使う』のは必須なのかもしれませんが、『性能をきっちり把握』しておかないと、
『ゲリラから人質救出に失敗して逃走』という
『オスプレイの信頼を損なう』自体になりますよね。
http://japan-indepth.jp/?p=2234

そもそもAAV7は我が国の島嶼防衛作戦に向いていない。はっきり言って必要ない。むしろお荷物になる。AAV7A1は米海兵隊が使用している水陸両用装甲車で、最大25名と多くの下車歩兵を収容し、ウォータージェット使用して時速13キロで海上を航行できる。これは他の水陸両用車よりも1.5〜2倍速い速度で、水上航行を重視した半分船舶のような装甲車だ。

サイズは全長7.9メートル、全幅3.27メートル、全高3.26メートルと普通の装甲車よりも一回り大きい。このサイズと、陸上での機動力が低いために上陸後は被弾の可能性が高い。また装甲もさほど厚ないために、生存性が低い。実際、イラク戦では多くの被害を出している。

防衛省が想定している島嶼防衛は主として尖閣諸島を含む、南西諸島だ。ここでAAV7は殆ど使い道がない。南西諸島の珊瑚礁の一般的特性として海岸から500メートル前後は水深1メートルほどの浅いリーフであり、その後、水深2~3メートルの凸凹の激しいリーフが続く。そして海岸には防潮堤が建設されている。AAV7の性能ではこのような環境では踏破できない。
[ 2016/07/13 16:37 ] [ 編集 ]
てかさ

尖閣ネタもオスプレイネタもふるすぎね!!。

尖閣ネタ


着上陸これ漁船衝突事件のネトウヨさんと一緒。難癖つけ制空権なんちゃってレベル、多分、制空優勢確保のことなんだろうね?日干しっていつでもお相手しますぜさんが明解してますな~。


オスプレイも
日本初上陸の時と一緒。

あんときなんで次に配備される、空軍仕上げの方を反対しないんだろうかで終わったネタ。当然、空軍機が低空飛行するわな違いは追従レーダくらいなんだから。



て事ね。

お山の副大将さん







[ 2016/07/13 16:48 ] [ 編集 ]
またそのネタ(^^)vふるいんじゃないの自衛隊はそれで充分。新型は米軍並の上陸能力がないと使えないの意味分かる?詳しく前も書いてやったよね( ̄ー ̄)( ̄ー ̄そんで尖閣上陸にわ絡まないの⁉お相手しますぜになってますよ😰
[ 2016/07/13 16:59 ] [ 編集 ]
そうだな相手しない事。少しは静かになるかもメール(*_*)真面目に書けば因縁になるし、細々説明すれば幼稚な知識をひけらかす😃
[ 2016/07/13 17:09 ] [ 編集 ]
16:37
AAⅤ7は昔と違い増加装甲を防御力上げてる。
浅瀬ではウォータージェットからキャタピラーに切り替える(キャタピラー単体でも推進は可能)。デカい岩礁なら先行した潜水部隊が爆破。

というか、貴方の理想とする装備って何?
AAⅤ7にダメ出しするけど、じゃあゴムボートだけで上陸しろってんの? 
足の遅いヘリで、島にノロノロと近づき、敵の対空砲火浴びながら歩兵を降ろせって?
[ 2016/07/13 18:00 ] [ 編集 ]
尖閣有事に水陸両用車「AAV7」は役に立たない
アトさん>
スピードがものすごく遅く『的になったり』、時間のかかりすぎるAAV7は使わなくても普通の装甲車を空輸すればいいみたいですね。

だから、オスプレイよりは『制空権に関わる戦闘機を導入』した方が作戦の幅が広がるのですよね。

http://toyokeizai.net/articles/-/46957?page=5

尖閣諸島など離島での紛争を意識するならば、AAV7ではなく、輸送機やヘリで空輸できる空挺装甲車を調達する方がよほど役に立つだろう。海自では実質的なヘリ空母である「いずも」がもうすぐ就役し、二番艦も現在建造中である。ヘリでの輸送が可能な空挺装甲車であれば、これらの「ヘリ空母」との組み合わせによって戦力化を迅速に行える。

AAV7を急いで導入しても現在の海自の揚陸能力では一度に揚陸できるのは、せいぜい十数輌だ。
[ 2016/07/13 19:18 ] [ 編集 ]
ロハスさん、もう大丈夫です
お疲れ様です。一人でも多くの無党派がこのコメント欄に訪れますように!
[ 2016/07/13 19:23 ] [ 編集 ]
は~いなんちゃって制空権さん。制空確保したあとどうするの??🐵


[ 2016/07/13 19:29 ] [ 編集 ]
無党派の皆さん馬鹿の一つ覚えたててが制空権です。



[ 2016/07/13 19:32 ] [ 編集 ]
もう
すっかりお得のすり替え念仏制空権になってるじゃねえか(*_*)
ところでよ、インフラの無い尖閣に上陸して解放軍は何んだ?夏休みのキャンプ?
防空防御できないんだからよ、対艦番長で石ころでも落としときゃそのうち撤収じゃねえか(*_*)着上陸させて制空制海を確保、補給線を断つ、それも知らないで無人島侵攻相手に何寝言書いてんだコノヤロウ( ̄ー ̄)有人島や重要拠点集積地でもないんだぜ笑わせやがる。
[ 2016/07/13 19:59 ] [ 編集 ]
[ 2016/07/13 14:11 ] ロハスな人さん
オスプレイがアフガンの地勢に不向きだっただけでしょう。
もしMi-17B5が稼働率やコスパに優れたヘリなら、普天間はじめ全米軍や自衛隊でMi-17などを調達しようという話になるはずですが、そんな話はさっぱり聞こえてきません。アフガニスタンでのローカルな話。
アフガニスタンには砂漠もありますが、状況的に厳しかったと思われるのは3~5,000m級の山岳地帯でのゲリラの掃討。一般にヘリは高所を苦手とします。御嶽山でもチヌークの限界高度ギリギリという話があったくらい。
実際、アフガン侵攻の時は大量のヘリを持ち込んだソ連軍でも苦戦したくらい。
あるいは砂漠の細かい砂でしょうか。そういえば湾岸戦争でも、メンテナンス性向上のため数多くのメンテナンスハッチを設けたアパッチは機内に砂が入り込み、コブラより稼働率が悪かったような話を聞いたことがあります。
いずれにせよ自衛隊の水陸機動団がアフガニスタンのような地勢で活動するならともかく、海抜0mの揚陸艦から発艦して島嶼防衛を行う分にはまったく関係ない話ですね。
あるいは鳥取砂丘で活動したら砂が機体に入るかも…
[ 2016/07/13 20:53 ] [ 編集 ]
19:18
具体的に何を使って、何を輸送するんですか?
[ 2016/07/13 21:01 ] [ 編集 ]
[ 2016/07/13 19:18 ] ロハスな人
上陸作戦において航空優勢が前提なのは常識。
ただし田岡俊次の主張は、約20機のF-35を調達すれば航空優勢が確保できる、調達しなければ確保できないと単純化しすぎ。
まず機数では日本が圧倒的に不利。尖閣に最寄りの空自基地は那覇にしかない。また、AAM-4が発射可能な機はJ改とF-2を足しても200機にすら満たない。
ただし空中給油機を活用、および在日米軍の嘉手納、三沢、岩国の力を借り、ハワイからF-22を呼べばAWACS等の戦力差もあり航空優勢が確保可能となる。
ましてや将来的にはJ-20/FC-31より、日米のF-35A/B/Cの方が早く揃う。
実戦であれば事前に空自/在日米軍の空軍基地に対し弾道弾やCMによる飽和攻撃があると思われるので情勢は予想不能だが、少なくとも田岡俊次の主張のように約20機のF-35だけで決まるような単純な話ではない。

軍研2016年2月号200頁の文谷のポンチ絵ではおおすみ型1隻に18両のAAV7を搭載している。3隻あれば自衛隊が調達する52両の搭載が可能。1
そして軍研2016年5月で元師団長が、1個小隊をAAV7に搭乗できる27名の縮小編成とし、10数名程度のATMまたは軽迫撃砲の小隊と10名弱の中隊本部を含めても1個中隊約100名が、AAV4両に乗車できると書いている。
隊の編成はさておき、仮に52両に25名づつ搭乗すれば、計1,300名。
オスプレイ17機に24人づつ搭乗して408名。
これだけで2~3,000名とされる水陸機動団のかなりが輸送可能。また、速度を生かしてオスプレイによるピストン輸送、あるいは陸自から輸送ヘリを借り受けるといった手段により全部隊の輸送も可能だろう。
航空優勢の確保が前提においてではあるが。
[ 2016/07/13 21:15 ] [ 編集 ]
なお、現在の輸送艦はおおすみ型3隻のみであり、強襲揚陸艦(多用途輸送艦)については次期中期防での建造とされている。
ただし中期防には「見直し」という制度があり、これによる強襲揚陸艦の前倒し建造も可能。27DDG、28DDGの後、コンパクト護衛艦(30DX?)が来るのであれば、あるいは29年度に強襲揚陸艦の建造が行われるかもしれない(希望)。
[ 2016/07/13 21:21 ] [ 編集 ]
もしMi-17B5が稼働率やコスパに優れたヘリなら、普天間はじめ全米軍や自衛隊でMi-17などを調達しようという話になるはずですが、そんな話はさっぱり聞こえてきません。>
西側諸国は『普通はロシア製兵器は使わない』と思いますよ。
ただ、Mi-17がすごく評判がいいから『例外的に導入』したのでしょう。
[ 2016/07/13 21:29 ] [ 編集 ]
へえ、中国が尖閣に奇襲をかけてくるかもしれないから、
『島嶼防衛のためにオスプレイやAAV7が必要』ですか…。
なるほど…。(棒)
https://www.facebook.com/khosoya1/posts/1029802467110823?pnref=story.unseen-section
何でいつも突然のように、尖閣周辺に中国の漁船、国家海洋局の海監艇、軍艦が現れるのでしょう?

皆さんは、日本の領海及び周辺海域である日本海、東海、九州、沖縄、東シナ海、尖閣周辺、対馬海峡周辺には写真③のようにケーブルセンサー網が張りめぐらされているのをご存知でしょうか?

太平洋東北ケーブルセンサー網
1970年代から国際通信が盛んになり、日米間を初めとして海底ケーブルが急速に敷設されていき、かくいう私(細谷)も20年ほど前に海底ケ-ブルの中継基地の工事に関わった事があります。

こうしたケーブルは、写真④のようにマラッカ海峡や南シナ海からインド洋まで設置されていて、ハワイにも伸びているそのケ-ブルには一定のスパンごとに地震計が取り付けられています。
そして水流、水温、水圧、傾斜、磁気、音響で地震や津波を感知しつつ、周辺を通過する潜水艦や艦船の探知機を兼ねる事が出来るのです。

またこのほかにも、OBS(自己浮上型海底地震計)という母船から落とすだけで設置できる海底地震計も広く設置されています。
その性能は海面から釘を一本落としても、海底の振動を捉えることが出来るそうです。

これらのデ-タ-は、リアルタイムで海洋研究開発機構、気象庁、防衛省、官邸に送られます。
そこで網にかかった目標を、世界一の対潜紹介能力を持った海自の哨戒機、これまた世界一のソナ-能力を持った海自の潜水艦が補足追尾するため、中国艦艇が突然尖閣周辺に現れるなどという事はワープでもしない限り絶対にあり得ないのです。
[ 2016/07/13 21:30 ] [ 編集 ]
21:30
論点ずらした。
[ 2016/07/13 21:46 ] [ 編集 ]
◆オスプレイは革命的新兵器なのか:「南スーダン・ゲリラ銃撃・撤退事件」
輸送機やヘリで空輸できる空挺装甲車を調達する方がよほど役に立つだろう。>
アトさん>
引用文くらい読みましょう。(苦笑)

自民がんばれさんのコメントは全て『オスプレイがカタログスペック通り使える機種』で『値段がもっと安かったら』その通りと言いたくなる話です。

実際は『扱いが難しく』、『稼働率が悪く』『ゲリラに負けて逃げ帰る』ヘタレた欠陥機なわけです。
『実績を示さなくちゃ』説得力がありませんね。

http://politas.jp/features/2/article/177

オスプレイが尖閣での戦闘に加わる、離島防衛とか離島奪還とかの軍事作戦に、沖縄島から飛んで行くという作戦はない。その「事実」は、どれだけ知られているだろうか。

アフリカで3年前に独立した南スーダンで、昨年12月、新たな内戦が激化し、反政府ゲリラが支配する地域に米国人が取り残された。その救出に、米空軍オスプレイCV–22が3機向かい、反政府ゲリラの小銃に撃たれ、乗員4名が負傷、内2人が重傷を負い、救出作戦を中止し、撤退した。

救出作戦は、後日、反政府ゲリラに話を付けて、攻撃しない約束を取り、国連と民間の通常のヘリコプターをチャーターして完了した。

南スーダンの反政府ゲリラの小銃に追い払われる機種が、どのように中国軍と戦争出来るというのか。

この南スーダン銃撃・撤退事件には後日譚がある。オスプレイの脆弱性に懲りた米空軍は、オスプレイの装甲強化と火器搭載を計画しているという。しかし、搭載能力の低いオスプレイに、これらの改装を加えると、重量が増加し、飛行に支障が生じる。そのために、エンジン製造会社のロールス・ロイス社が、エンジン出力の増強をする、ということまで必要とされ、その予算の確保が問題となっている
[ 2016/07/13 22:02 ] [ 編集 ]
22:02
戦闘ヘリじゃないんだから、小銃弾は貫通する、チヌークもアナコンダ作戦でエライ目にあってる。
空挺装甲車では防御に不安がある、対戦車ミサイルには耐えられないだろう。
水陸両用は絶対に必要、味方の支援攻撃を上陸ギリギリまで続けられる。
ヘリで直接島に降ろすとなると、降ろしている間は、支援攻撃を続けられない。
[ 2016/07/13 22:48 ] [ 編集 ]
[ 2016/07/13 22:02 ] ロハスな人
[16:37]で貴方は軍オタのことを馬鹿にしているようですが、逆に貴方は軍事について「常識」や「相場」を知らなすぎですね。disる記事を探すことはできても、軍事について知識があるように見受けられません。
と書くとまるで人格攻撃にしかなりませんので、具体例を挙げましょう。貴方は南スーダンの件についてオスプレイ固有の重大な欠点のように考えているようですが。
私は書きましたよ、[00:28]に『輸送ヘリが攻撃されれば貫通するのは当然。それは使い方の問題。そんなことはベトナム戦争で周囲に潜んでいるゲリラに離着陸の瞬間を狙われた頃から当然の話。』と。
ちなみに2013年の事件当時のネットの反応は…

とある出版社社員「オスプレイはロケット弾や機関銃程度で簡単に被弾し、脆いと判明」→総ツッコミwwwwなぜか大喜利へ #オスプレイの弱点
http://jin115.com/archives/51992381.html

左翼方向から「オスプレイ意外に脆い」ミサイルが飛来
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65775992.html
[ 2016/07/14 00:07 ] [ 編集 ]
『実績を示さなくちゃ』説得力がありませんね。 >

何度も言わせたいようですね。
アトさんも自民がんばれさんも『単なる机上の言い訳』しかコメントされず、
オスプレイの『実績』を全くコメントされていないですね。

ちなみに軍オタを馬鹿にしているわけではありません。
ここでオスプレイを擁護されている方が『スペックと机上の理屈だけ』しかコメントされていないからその旨をコメントしているだけです。

http://threechords.blog134.fc2.com/blog-entry-2071.html
金子「これ、ヘリコプターなんですよね。戦闘機じゃないんですよ。だから、先ほどおっしゃったみたいに、着陸したり、離陸したりするときにすごい弱いんですよね」(※しかもオスプレイは普通のヘリより離着陸に時間がかかります。)

田 中「弱いですね。だから逆に、これにはマシンガンがついてるんですね。普通のヘリコプターだと、もし羽根を撃たれた場合でも、遠心力の揚力で、なんとか着陸できるんですけども、これは非常にバランスが取りにくいもんですから、撃たれた場合にうまく着陸できないで、そのままストーンと落ちて墜落してしまう。

オートローテーションの機能がない、というんですけども、であるがゆえに、もし下から撃ってくる敵を見つけたら、すぐ撃ち返せということでマシンガンがつけられているんですけど、それも重すぎて、前方に向けて取り付けることができなくて、後ろ向きについてるんですね。

だから、もし、例えばアフガニスタンでタリバンが撃ってきそうになったら、後ろを向いておしりから撃たなきゃいけないと。そんな転回をしてる間にタリバンが撃ってきて、やられちゃうよみたいな話で、現実的じゃないよね、という」
[ 2016/07/14 00:20 ] [ 編集 ]
あと、オスプレイが高価なのは指摘の通りですが。
貴方は防衛省のやり口を知らないようですね。[12:27]でもちょっと書きましたが、脅威に応じた装備を整えるのが防衛です。冷戦時代であれば北方重視(北海道に戦車山盛り)、北朝鮮がテポドンを飛ばせばBMD。
このBMDですが、けっこうな金額を費やしています。つまり重点項目には予算を集中的に投入するのがやり口。南西方面の島嶼防衛のため、水陸機動団を新編するのも同様。だから強襲揚陸艦やAAV7を大人買いします。
オスプレイも同様。確かに高価であるものの、いざ必要と考えれば大人買い。オスプレイなんて当初は12機をまとめ買いする予定でした。単価が安くなるのでまとめ買いしようとしたところ、為替変動を考慮したら分割買いのほうが無難(コスト削減の効果が不透明)ということで4機にしましたが。

陸自オスプレイ、28年度は4機取得 12機一括調達を見送り 防衛費は初の5兆円突破
http://www.sankei.com/politics/news/151212/plt1512120010-n1.html

それと高価とはいえ、水陸機動団に配備する17機で調達は打ち止めとなります。陸自全体で十年以上に渡って数十機以上調達するのと違い、一部の部隊だけの使用なので予算に与える影響が限定的なのです。
[ 2016/07/14 00:24 ] [ 編集 ]
オスプレイの『実績』はこれです。
使えるという『実績』をお願いします。

http://www.okinawatimes.co.jp/article.php?id=149807
リボロ氏は「同報告書で注目すべきは事故率の高さではなく、利用率の低さだ。これはオスプレイは本来の目的のために使えないことを示している」と強調。「(報告書のなかで)海兵隊のオスプレイ保有数は250機とあるがアフガニスタンでの飛行時間はたったの723時間。一方で、150機のUH1Yヘリの飛行時間は1万6千時間以上だ」と両者の差を指摘。2006年に2機を比較検証した際に、戦地での任務遂行機能に大差がないとのデータを得ていたことを明らかにした。

 また、オスプレイの10万飛行時間当たりの事故率が1105・56件となっていることについて「通常、戦地での事故率は平時より高い。平時の事故率が10万飛行時間当たり約6件なのに対し、ベトナム戦時のヘリの事故率は約100件だった。私がオスプレイの機能分析を担当した1992年から2006年時、同機の事故率はおそらくベトナム戦時のものを上回るだろうと予測していたが、1105件という驚異的な数字は想像すらできなかった」と指摘。

 02年に当時の海軍長官らに対し、「同機の戦地における事故率は10万飛行時間当たり約100件に達するだろう」と警鐘を鳴らしたところ、「ありえない話だ」と一笑に付されるなど、米軍幹部らが検証結果を軽視していた経由なども説明した。

 リボロ氏は、オスプレイがアフガニスタンで運用されなかった理由について「事故発生への懸念」を挙げ、自身が07年から08年にバグダッドに赴任していた際も同様の理由で「ほとんど運用されなかった」と述べ、「残念だが私の過去の予見はすべて的中している。海兵隊は給油が不要な長距離飛行などの特別任務を除き、オスプレイの大半を退かせることになるだろう」と予見した。
[ 2016/07/14 00:28 ] [ 編集 ]
[ 2016/07/14 00:20 ] ロハスな人
実績も何も、米海兵隊が行く先で使用するヘリはオスプレイが主力。後は機数が少なくて老朽化が進むCH-53Eと、機数が少なく機体も小さいUH-1Y。
CH-53シーナイトが引退してから、海兵隊が活動した場のほとんでオスプレイは使用されています。米海兵隊ほど実戦証明が多い軍隊に向かって、実績がない? あなたが知らないだけ。
とりあえず海兵隊が関わった演習(例えばキーンソード、アイアンフィスト、ドーンブリッツなど)の写真や動画を探してみてはいかがですが。オスプレイが写ってますから。

田中宇の記事にしても、離着陸の瞬間が危険なのはすべての機種で共通。
オートローテーション? そんなのは数年前にさんざん議論された話。

じゃあ逆に貴方のおすすめのヘリって何ですか? 銃撃されても平気で、護衛もなく単独で敵陣に特攻しても無事で、5,000m級の山岳地帯でも運用でき、かつ安いヘリですか。素晴らしいですね、そんなヘリがあったら教えてくださいよ。


[ 2016/07/14 00:28 ] ロハスな人さん
それ? [ 2016/07/13 20:53 ] で答えてますよ。
私ではないですが[ 2016/07/13 04:32 ]で答えている人がいます。他にも

アフガニスタンでMV-22オスプレイが稼働率86%を記録
5月10日の星条旗新聞「再評価:ティルトローター・オスプレイはアフガニスタンで高評価を獲得」という記事で最新のオスプレイの稼働率が掲載されていました。今年最初の三ヶ月間の稼働率は86%、十分以上の好成績を収めています。
http://obiekt.seesaa.net/article/360691518.html
[ 2016/07/14 00:42 ] [ 編集 ]
自民がんばれさん>
米海兵隊が行く先で使用するヘリはオスプレイが主力。後は機数が少なくて老朽化が進むCH-53Eと、機数が少なく機体も小さいUH-1Y。

「(報告書のなかで)海兵隊のオスプレイ保有数は250機とあるがアフガニスタンでの飛行時間はたったの723時間。一方で、150機のUH1Yヘリの飛行時間は1万6千時間以上だ」と両者の差を指摘。>

反論になっていないのですが…。
もしかして眠たいのですか?

自民がんばれさんのコメントは原発も酷かったですが、『ほぼ例外なく机上の空論』ですよね…。
[ 2016/07/14 00:47 ] [ 編集 ]
[ 2016/07/14 00:47 ] ロハスな人
オスプレイの配備は2005年から。
そして、2010年までに調達されたMV-22は185機というから、アフガニスタンに派遣されたMV-22「オスプレイ」の数もたかが知れていることは容易に想像が付く。
http://annex2ahouse.blogspot.jp/2016/01/blog-post_88.html
[ 2016/07/14 00:56 ] [ 編集 ]
自民がんばれさん>
ヘリは『欠陥機オスプレイ以外たくさん有用な機種がある』ので、それを使えばいいだけなのでは?

オスプレイは地着陸に難があり、乱気流に弱いため、『平地が多く』空き地に『海兵隊を殴りこませるような任務』には向いていますが、災害救助や山間部へ離着陸任務には不向きです。(※つまり傾斜地の多い尖閣防衛には不向きです。)

http://isao-pw.seesaa.net/article/403357575.html
◎乱気流に弱いオスプレイは悪天候時の災害救助に対応する能力は無い。固定翼モードの高速巡航時は安定しているがヘリモードでは極めて不安定だ。キャビンも狭く急患輸送には不向きだ。何よりもホバリング時の猛烈な下降気流が吹き荒れて吊り上げ救助は不可能だ。着陸地点も既存のヘリポートでは対応出来ず直径45mの着陸帯が必要だ。姿勢制御が不安定な為に荒れ地や傾斜地では極めて危険な状況に陥る。

◎ベテランパイロットほどコンピュータ制御に任せられず経験を頼りに緊急事態の対処で操作を誤る。全てをコンピュータ制御に委ねて姿勢制御を待つしか無い。
(※コンピューターにすべてを任せるオスプレイはコンピューターが故障したら墜落するしかありません。また、敵の電子兵器が致命的になります。)
[ 2016/07/14 01:00 ] [ 編集 ]
あれ?稼働率の記録で『いんちき』をして国防総省からクレームが来たことがあるみたいですが…。

http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2299.html
米国防総省監査室がまとめた報告書で、米海兵隊の垂直離着陸輸送機MV22オスプレイの任務遂行率(稼働率)に関する記録が不適切で、海兵隊がこれまで示してきたデータを「信頼できない」と結論づけていることが26日、分かった。

機体の整備が不十分なまま配備された可能性なども指摘している。

同室が25日公表した内容によると、監査の対象期間は、2008年10月から11年9月末までの3年間。

オスプレイの稼働率の算出根拠となる目録と作業記録を照合した結果、機体の現状が「不適切に入力されていた」と認められたのは200回のうち167回で、907回のうち112回は「不十分」だった。

米国防総省のギルモア実用試験評価本部長が09年5~9月に行った試験の評価結果をまとめた報告書では、オスプレイの戦闘作戦参加の信頼性を示す任務遂行率は、必要基準の82%を下回る57%で、部品の欠陥や供給不足などが指摘されていた。
コメント
国防総省の監査室がオスプレイに関する任務遂行率のデータを「信頼できない」と不適切と公表したことは異例である。

部隊からの報告書を受け取る側が不適切としなからには、部隊側から釈明や説明があって当然である。

今までその報告書を根拠にオスプレイは安全という評価をしていた者は正当性を失うことになる。
[ 2016/07/14 01:03 ] [ 編集 ]
実績と言われましてもねぇ。数々の実戦の中で、改良に改良が加えられ続けられノウハウも蓄積されたモノと、いきなり砂ばっかりの過酷な場所に放り出された全く新しい新世代の輸送機を比べるというのは間違ってる。

オスプレイで大切なのは洋上での飛行性能。砂の上での性能ではない。
さらに言えば日本のオスプレイは「特別任務」を目的しているのではないか?
[ 2016/07/14 01:05 ] [ 編集 ]
うわー、オスプレイは思っていたよりもずっと危なそうですね。
『オートローテーション機能が実質使えない』とかヤバイですね。

http://isao-pw.seesaa.net/article/404278537.html
★オスプレイの仕様諸元には米軍側の要求に応じる為に、現実的には無理な項目が記されている。離着陸時の燃費節約で航続距離を伸ばし、小径ローターでのヘリモードでは制限される重量物の搬送の為に、ローターを45度に傾斜させての短距離離着陸(STOL)を想定し、その際の滑走距離を480mとしている。
★しかしバランスの悪いオスプレイはヘリモードと固定翼モードの変換操作中が最も危険であり、エンジンと一体的なローターを傾斜させての運用は事故に直結する可能性が高い。事故が多発した為にコンピュータプログラムの修正、マニュアルの見直し、訓練の徹底で何とか事故を防いでいるのが現状である。
★従って当面は短距離離着陸(STOL)運用は封印されているが海兵隊側は航続距離、作戦半径を伸ばす為に封印を解きたい筈だ。ヘリモードの離着陸では貨物積載も限定され、他機種のヘリと比較しても総合的な性能が不十分で、高額の調達費用に見合わない。

★更に問題は編隊飛行である。過去の事故発生時の記録で、先行する機体が旋回する際に発生する後方気流の影響で後続機がバランスを崩して墜落した事例では双方の距離が200m近くも離れていた事も有る。事故を解析した報告書に従ってマニュアルでは後方気流の影響を受ける距離を114mとしている。

◎オスプレイは固定翼モードの巡航高度550mからヘリモードへの変換に12秒を要し、その間に機体は480m以上も落下する。この時の落下速度が時速144km以上に達してオートローテーション機能が働いた場合も時速96km以下には減速出来ない。従って事実上、安全な場所への水平移動は不可能である。
(※オートローテーション機能がつかえない!)

★以上の事からオスプレイはエンジン停止時の墜落回避策が事実上存在せず、重大事故が防げないのである。基本的にバランスが悪く不安定な重い機体が小径ローターの高速回転に頼って飛ぶのであり、自衛隊の現有機CH-47よりもキャビンが狭く航続距離も短く、乱気流に弱くて平坦な地形以外ではホバリングも安定しない。
[ 2016/07/14 01:13 ] [ 編集 ]
ほんとペーパー知識の副大将さんなのね。

オートロが不完全にしか出来ずFAAがヘリに求める基準をクリアしていない(^^)v


あのさ、元々FAAはオスプレイのようなティルト機をパワードリフトと言うカテゴリーに分類してるからヘリの基準に当たらないの(^^)v(^^)v



形式証明を取得していない・・オスプレイは元々民間市場へ売る計画が無いのよ、だから
『戦闘機と同様に形式証明は取ってないの。



民間市場にはオスプレイの兄弟機が目指してんの。




FAAパワードリフトのカテゴリーについて、まだ明確な基準を定てないが、ティルトに対してオートローテーションを要求しないか?条件を回転翼機より緩和する方向で対応するでしよう⁉



仮に
民間機が形式証明を取得したらオートローテーションが出来ない機体は、民間で飛ぶ事が出来ないとする主張が出来なくなるよね。




垂直離着陸のハリアーは物理的に回転翼が無いからオートローテーションは、当然出来ないがそれを以て欠陥機扱いされてる・・(^^)v





ローターなんちゃってもデマ。




詳しく書いたろかペーパー知識くん。






すり替えすり替え長々と意味不明な念仏書いて恥ずかしくないらしいな。





そんで制空権には反論しないんか( ̄ー ̄)( ̄ー ̄)
[ 2016/07/14 04:37 ] [ 編集 ]
古新聞のじっちゃんの頭では改修なんてやらないのね(*´ω`*)パクリ記事を掲載してオスプレイは超危ブ~。





だってそれ爆笑問題

武器市場も詳しいんだよね。航空機ショーひとつみないの?中華のティルトローター機が出てたね
[ 2016/07/14 04:54 ] [ 編集 ]
輸送艦はおおすみ型しかないヘリ空母で臨機応変に対処しなよ。そのための移動艦船、仮にも有事下だぜ、軽トラに発射機を固定しミサイル発射だってできんだぜ😅😅何々誘導が出来ないだろうが、そんなんスマホがあるじゃないてなもんだ。ま・一回こっきりの即応だが有事なんだろ(^^)v頭を使いやれそうな事はやる、あれがないと出来ないこれがないと駄目は、妄想軍事ネタで飯喰ってるオッサンのぉママゴト。又、それを真に受け恥ずかしがらず掲載する人間がいるらしいが😰😰
[ 2016/07/14 05:25 ] [ 編集 ]
おはようございます…わあこの人たち、平日の4時5時になに?!寝なくてもよい立場なの?夜更かしもほどほどに…
[ 2016/07/14 06:03 ] [ 編集 ]
単2オスプレイと言うよりティルトローター機を知らないです。ティルトローター機が米国の専売特許って馬鹿ばかしい。

制空権云々も、オスプレイでは出来ないもんね幼児レベル、だから航空機を増やせってプロパ世迷い言。

餅は餅屋
じゃ~制空優勢を確保してどうすんだを語れない(^^)v。複座戦闘機に乗せ一人一人降ろすらしいが😰⁉。

水陸車両も尖閣専用らしいが、地平線の遠方~着上陸できる能力は米海兵戦力にしか有りません。


大体
着上陸侵攻や奪還演練する意味すらご存じないらしい~ね。

離島に監視偵察通信程度の部隊を置いても防衛部隊なんて置きません。

防衛部隊を置く即ち施設防御部隊を置く戦力が勿体ないから、盗らせて~奪る、これ世界の常識😅

なんか尖閣なんぞに重要な施設があり、それを防護する話と、勘違いか奪還オペを知らないか?





さてどっちかなあ~😅😅
[ 2016/07/14 06:38 ] [ 編集 ]
ロハスな人さんの目的はdisることであって、軍事の世界で一般的な着上陸や島嶼防衛について知りたいわけじゃないでしょ。
まぁ米軍でも大規模な着上陸を実戦で体験したのは仁川が最後のはず。よってAAV7も水陸両用車でなく装軌APCとして使われているのが現状(演習はともかく)。

[ 2016/07/14 06:38 ]
>盗らせて~奪る、これ世界の常識😅
無人島ならともかく、有人島を占拠され人質を取られたら、くそ面倒なことになりそうですけどね。
漫画「空母いぶき」じゃないですけど。
事態が緊迫してきたら、本当にC-2でMCVの空輸をやるのやら。
[ 2016/07/14 07:27 ] [ 編集 ]
自民ガンバれさん自分で尖閣って限定してコメってるの事を理解してないんだ・か・ら(^^)v
テケトウに遊んだら撤収して笑いこければ⁉

リアでそんなん駄弁ってちゃギャバのお嬢ちゃんも相手にしません😅😅







こいつ変態偏執狂オヤジかってね(*´ω`*)


[ 2016/07/14 07:57 ] [ 編集 ]
もともと、玩具売り場前の子どもと一緒でしたよ。トーマスの話をしてて反論出来ないと→次のカキコがいきなりアンパンマン→またまた困って→→ちびまるこチャン😰😰。最後はラジオ体操や趣味の講座盆栽→😰そしていつの間にトンズラ(^^)v。





そして次に管理者さんが記事をアップされたら、またまた機関車トーマスから始まり😅😅盆栽で→→速攻トンズラ。




そしてアレ集団が沸いて沸いて笑わせて終了。いつもこのパターンです。


[ 2016/07/14 08:57 ] [ 編集 ]
オスプレイは冷静に見て、『値段がずっと安ければ』割り切って使う手はあったかもしれませんが、「最新鋭のF-35と同じ200億円』はないわー!(棒)

10年くらい前に海自が60億円の時に『コスパが合わない』と言って見送ったのに、どうして200億で買うような真似をしたのでしょうね。(苦笑)
(※反論?は読解可能な『日本語』でお願いします♪)


http://isao-pw.seesaa.net/article/403245969.html
オスプレイの公称する性能は開発段階での海兵隊側からの過大な要求を満たす為に無理な数値を列挙しただけで実態とは乖離している。
夢のマルチユース機は海兵隊側の希望を受け入れていく間に、重いエンジンを翼端に配置し、チルト回転を組み込む複雑な機構と強度を維持する為に機体重量が大幅に増加した。
結果的に軽快な機動性は失われて安定性に欠陥が露呈し、事故が多発した。
開発段階で想定されていた短距離離着陸(STOL)機能は殆ど使えない事になり、離着陸はヘリモードとなる為に燃費も悪化した。
重い機体を直径の小さいローターで持ち上げる為に高速回転で猛烈な下降気流が生じて、近接しての編隊飛行は見方同士で乱気流を受けて事故発生に繋がる危険がある。
姿勢制御はコンピュータに依存してパイロットは運を天に任せるだけである。

さて、現実的にオスプレイと在来機を比較すればキャビンはCH-46と殆ど同じである。従って搭乗出来る兵員も同じ。貨物の積載可能な容積は逆にCH-46より僅かに狭い。自衛隊の現有機CH-47が遙かに優れている事は一目瞭然である。
航続距離もSTOLが使えないので実質的にはヘリと同じで公称の1300kmは怪しい。実態は1000km程度であろう。自衛隊のCH-47は増加タンクを着ければ2000kmも飛べる。
最大の売りである高速移動はどうか。CH-47の巡航速度270kmに対して固定翼モードの最高速度が565kmであるから約2倍である。この程度の性能で巨額の予算を浪費するのは、防衛力強化の名目でも極めて不適切と言わざるを得ない。
[ 2016/07/14 10:03 ] [ 編集 ]
次の焦点は、横田へのCV-22B配備でしょうかね。
http://www.huffingtonpost.jp/2015/05/08/osprey-yokota-base_n_7245990.html
小規模な反対運動があるようですがそれはともかく、地元連絡会が要望書を出しています。
その要望書も情報公開と安全対策を求める要望であって、配備を認めない徹底抗戦という体ではありません。それであれば配備は時間の問題。
http://www.city.hamura.tokyo.jp/0000007781.html
あるいは沖縄で活動していたオスプレイ反対派が横田で再び闘争を始めるのか。
あれだけ大騒ぎしてネガキャンを行っても、日米のオスプレイ調達や配備を阻止なんて出来なかったのです。時間の無駄だと悟ってもらいたいものですね。


海軍型は岩国に配備見込み 「オスプレイ大国」になる日本
http://trafficnews.jp/post/48754/
 いま、普天間基地(沖縄県)にはアメリカ海兵隊のMV-22Bが配備されており、横田基地(東京都)にはアメリカ空軍のCV-22Bが配備される予定です。
 そして日本では、陸上自衛隊が「オスプレイ」を導入します。陸上自衛隊型の制式名称は未定ですが、仕様はMV-22Bへ近いものになる見込みで、佐賀空港において実戦部隊が編成されます。また、陸上自衛隊航空学校が所在する明野駐屯地(三重県)や霞ヶ浦駐屯地(茨城県)にも配備されると推測されます。
 日本は今後、数年のうちにMV-22B、CV-22B、CMV-22Bそして陸上自衛隊型と4タイプの「オスプレイ」を各地に配備する、世界でも稀有な「オスプレイ大国」となります。
[ 2016/07/14 12:34 ] [ 編集 ]
ロハスさんを応援します
苦しいデマを書いているロハスさんは悪くないまんせ〰。by無党派


[ 2016/07/14 13:28 ] [ 編集 ]
『自称軍オタさん達』はオスプレイが安全で、『稼働率他が信頼できる』という明白な証拠をお願いします♪(※単なる推測はもう『お腹いっぱい』です。)

http://ryukyushimpo.jp/news/entry-226986.html
【ワシントン=問山栄恵本紙特派員】昨年5月にハワイで起きた米海兵隊輸送機MV22オスプレイの墜落事故で死亡した海兵隊員の父親が、機体を製造するボーイング社などを相手に提訴する計画を立てている。米海兵隊専門紙「マリンコータイムズ」が21日電子版で報じた。父親は同紙に対し「砂ぼこりがエンジンに吸い込まれるため、オスプレイが安全に飛行できないということを証拠が示している」と、製造会社提訴の理由を説明している。

http://isao-pw.seesaa.net/article/419680040.html
★さて今回の事故では海兵隊のオスプレイが3機編隊で着陸地点に向かっていた。1番機と2番機は余り離れずに飛び、3番機は少し離れて飛んでいた。事故直前の映像では高度は100mぐらいから徐々に降下して着陸地点で50m前後でホバリングして1番機が着陸態勢に入った際に、猛烈な粉塵が巻き上がった。
★1番機は粉塵を避ける為にフルパワーで上昇した。続いて2番機も同様にフルパワーで上昇した事で、粉塵は更に高く広く巻き上がって3番機の行く手を遮った。粉塵の中に突っ込んだ3番機はエンジン出力が低下して上昇不能で墜落した。地上への落下速度は時速50km前後で火災が発生して爆発炎上した。
★此処までの経過で特異な事象は何も無い。事故原因は外的な要因では無くオスプレイに固有の脆弱性、欠陥である。今後どの様に改良し、操作訓練を強化してもオスプレイの機体構造に内包する危険性は除去出来ないし、事故は避けられないのが現実である。
尚、空軍仕様のCV-22と海兵隊仕様のMV-22に特別な違いは無く事故の危険性も同じだ。
[ 2016/07/14 13:31 ] [ 編集 ]
ロハスな人、何度も指摘されてるのに何度も話を逸らし混ぜかえし、また最初と同じ事を指摘されるの繰り返しじゃん。
そしてまたそれを別の記事のコメント欄でやらかして繰り返す。

もし「自分は単に情報を出してるだけ」とコピペしまくるなら、指摘された分の情報まで引っくるめてコピペしなよ。
オスプレイの欠点ではなく回転翼機全ての欠点である部分、オスプレイにおいてオートローテーションはエンジン1機が稼働していればもう片側のローターも担保できる為そもそも必要性が少ない点、過去の稼働率や特定シーンでの運用時間だけでなく現在の全体の稼働率と稼働時間まで、オスプレイは中型輸送機であって攻撃機でもなければ大型輸送機のCH-47らと比べる事がおかしい点、また他輸送機との出来る出来ないの比較etc・・・これらも含めてコピペしたら?

それらを無視し、現状メインで使用されている現実すらも無視して「使えない」だのバカな事を吹聴してるから信用が無いんだよ。
他機種同様に飛ばし、他機種同様に使えて、他機種同様に改修を繰り返してるものをわざわざ「使えてる!」なんてわざわざ謳ったり報道したり取り上げるわけが無いだろう。
他機種同様に堕ちた時だけ騒ぐ事の方がおかしいと思わない?

そんなすでに解決された問題や事実と異なる情報だけを出し、またそのコピペに踊らされたいバカ共を煽りたいのでなければ、今後は今まで指摘されたメリット・デメリットの両論併記まで含めてコピペする事をお勧めする。



それが出来ないなら 客観的視点を持てない反オスプレイ派 としか見られないままだよ

[ 2016/07/14 13:37 ] [ 編集 ]
ロハスさん、無限アリ地獄のアホオタ相手しても、もうここまで来たら相手の異常さは十二分に晒されておりますので、そろそろ潮時かと
[ 2016/07/14 14:39 ] [ 編集 ]
別に、ロハスな人さんを納得させる必要なんてないんですよねぇ。
ですから「どうあがこうと日米はオスプレイの調達や配備をやめない」という現実を突きつけることにしました♪
値段が高いと外野が非難したところで、陸自は17機のオスプレイを調達するでしょう。安倍さんの目が黒いうちは大丈夫です。
辺野古移転については反対派と一時休戦していますが、オスプレイ2個飛行隊24機の配備はとっくに完了しています。MV-22B、CMV-22Bの配備も大丈夫でしょう。陸自のオスプレイについては佐賀になるか木更津になるか不明ですが、いずれにせよ配備は間違いないです。
オスプレイは極一部の例外を除き日本人にも人気です。

オスプレイも登場…恒例の横田基地日米友好祭、機内見学に長蛇の列
http://s.response.jp/article/2015/09/23/260530.html
今年も1日あたり10万人を超える来場者が訪れ、「MV-22オスプレイ」などの機内見学を楽しんだ。
様々な航空機が展示され、一部は機内へ立ち入っての見学もできるようになっていたが、一番人気はMV-22オスプレイ。一時は機内見学が約2時間待ちとなり、部隊章などのグッズも飛ぶように売れていた。
[ 2016/07/14 15:11 ] [ 編集 ]
[ 2016/07/14 14:39 ]
際立っていたのはロハスな人さんの孤立っぷりですね。
このブログは左派の巣窟かと思いきや、ミリタリを語れる人で誰も味方がいないという。
[ 2016/07/14 15:20 ] [ 編集 ]
自民がんばれさん>
オスプレイがアフガンの地勢に不向きだっただけでしょう。 >
ただの推測では?そして、『悲惨な実働率』が明白になった時点で『適切な機種に変更』しなかったのは『米軍が異常に無能』なわけですか?
また、『明白なソース』をお願いします。
際立ったのは『ミリオタの空想厨』ぶりですね♪
『実例をまともに出せずに』国民を説得しようとは『民間企業の経験をお持ちでない』のでは、ね、自民がんばれさん♪

いやあ、オスプレイは本当に素敵な機種ですね。(棒)

http://www.office-fukuchi.jp/article/15360506.html
 米国でも嫌われものの危険機材オスプレイ。住民苦情の増加を受けて、飛行経路の変更等を求める法案が提出されたという(2016年6月5日付沖縄タイムス参照)。
 さらに、ハワイでのオスプレイ墜落事故では、死亡した海兵隊員遺族が、製造元等を提訴した(2016年3月31日付沖縄タイムス参照)。
 米国民にも毛嫌いされている危険機材を、世界で唯一購入しようとしているのが日本の自衛隊。米国従属もここまで来たのか、という感じだ。

 沖縄ではどうか。オスプレイは昼夜の区別なく、住民地域上空で違反飛行を繰り返す。騒音防止協定は無視されたままだ。普天間米海兵隊航空安全担当官は騒音防止協定など守る必要はなく、我々は独自のマニュアルに従って飛行すると豪語する(2015年6月11日付琉球新報参照)。

 沖縄のオスプレイ等飛行による基地被害は激しくなるばかり。
[ 2016/07/14 16:24 ] [ 編集 ]
>[ 2016/07/14 15:20 ] 自民がんばれ
>際立っていたのはロハスな人さんの孤立っぷりですね。
このブログは左派の巣窟かと思いきや、ミリタリを語れる人で誰も味方がいないという。

一人で幾つものハンネを使いこなし、何役にも化けて、
味方が大勢いるように見せかけて、他人を攻撃してる奴が沢山いるぞ。
こんな場所で、なんかを主張するのに、味方がいようがいまいが関係ないぜ。
逆に、同意見の味方がいる方の言ってることが正しいなんて主張してると、
もしや、あんたも分身術の使い手なのか?、さらには、オツムの中身が知れようというもんだね。笑

[ 2016/07/14 16:30 ] [ 編集 ]
陸自と米軍とのオスプレイ価格差は殆どありません。米軍を出す際に機体価格を出す、陸自導入案分には予備のエンジンと整備メンテ(部品等含むを掲載。

兼て武器市場に詳しく軍需産業が大儲けしている。そんで水陸車両はふるいわ?(^^)v
世界の殆どは中古品を買います(それは自国の運用に適した物及び将来的な整備部品調達含む信頼度です。メーカーカタログで信用出来ない場合等、運用演習等参考にします。

オスプレイネタを書かれてる方も、メーカーカタログを見てると思います、納得出来なければGAO等の資料を参考にされてるはずですね?それにしては内容がお粗末、まさか他人の記事ネタを参考にしてるんじゃないですよね?
因みに日本みたいに馴れ合いはなく誤りがあれば即予算停止に。
[ 2016/07/14 16:39 ] [ 編集 ]
あとふと思ったけど。
次期中期防でまた追加調達の可能性はあるのかな、と。
26中期防でオスプレイを17機調達するけど、航空学校や整備部門の教材などで数機持って行かれると、下手すると実働部隊が使えるのは12機程度。31MEUは2個飛行隊で計24機のオスプレイを配備しているので、海兵隊をコピーしている水陸機動団もあと12機程度を次期中期防で追加調達する可能性があるのやら。
…そうなれば、陸がさらに痩せ細るな。

ま、いずれにせよ今日も元気にオスプレイは沖縄の空を飛んでいるのが現実。
陸自は水陸機動団のために調達を続けるのが現実。
米軍も横田にCV-22Bを配備し、新たにCMV-22Bを設定したのが現実。
オスプレイが欠陥機? 現実に影響を与えていないのですから、まさにそういうのを反対派が唱える机上の空論と言うのでしょうね。
[ 2016/07/14 18:01 ] [ 編集 ]
自民がんばれさん>
情報提供ありがとうございます。
米軍は『事故を隠したり、圧力をかけて事故率を下げて』おいて、
日本にものすごくたくさん『オスプレイを押し売り』し続けるわけですね。
おおー怖い怖い!!

http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/19c7de0d2d868b4d53685fb946054ec2
「米当局が明らかにしたMV22のクラスA事故率は1・93で、海兵隊の平均事故率2・45を下回る」
という数字は、中途半端なミリタリーオタクが良く引用する数字なのですが、これ、2012年度の発表の数字ですから。

 最新の2015年末時点では、オスプレイの事故率はなんと、2倍近い3・69件に増加した!ということを米海兵隊が明らかにしています。
 普通は運用が進めば、その機体の事故率が下がってくるものなのに、オスプレイは事故率が上がってしまっているのです。

http://www.asahi.com/special/futenma/TKY201207150467.html
オスプレイ事故調に米軍圧力 機体不調の報告、変更迫る

米空軍の新型輸送機オスプレイがアフガニスタンで不時着して4人が死亡した一昨年の事故で、事故調査委員長を務めた空軍幹部がエンジンの不調が事故につながったという報告書をまとめたところ、内容を変更するよう上官から圧力をかけられたことが分かった。

http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/9549bc4d5068ed2b169abee82bd1bdb9
さて、このオスプレイが2006年3月に起こした事故について、米軍側が事故率の計算対象から除いて事故隠ししていたことが、新たに分かったのです。
[ 2016/07/14 18:53 ] [ 編集 ]
稼働率ねえ~😅簡
単に言えば10機保有して10機上がれば100%ね。これくらいは理解して貰わないとね。

仮に、100機保有数があっても10機か『上げれない』なら稼働率は落ちるそんなんが稼働率。
要は燃料がなかったり整備が出来なかったりの問題。だから、シリア内戦のシリア軍機や、古い航空機はあるけど上げれない北朝鮮や大陸は、当然稼働率が落ちるよね。解放軍機が1000機保有していても数だけであって意味ないのよ、飛んでナンボ補給してナンボ、一回ポッキリ飛んでお仕舞いは戦力にならない、だから自衛隊の稼働率は高い。要は肝心な時、上げれる航空機がどんだけ稼働するか、それが稼働率でしように。任務ローテーションに入ってなきゃ稼働率は落ちるよね。ちょうと難しすぎたかな?(^^)v
[ 2016/07/14 18:56 ] [ 編集 ]
あの人はデマを書いて欄に嫌がらせしてるんでしょうね。欄がロンパールーム化してる
[ 2016/07/14 19:12 ] [ 編集 ]
>[ 2016/07/14 16:30 ] 名無し
>一人で幾つものハンネを使いこなし、何役にも化けて、
>味方が大勢いるように見せかけて、他人を攻撃してる奴が沢山いるぞ。
>こんな場所で、なんかを主張するのに、味方がいようがいまいが関係ないぜ。
>逆に、同意見の味方がいる方の言ってることが正しいなんて主張してると、
>もしや、あんたも分身術の使い手なのか?、さらには、オツムの中身が知れようというもんだね。笑


あー、なるほど、そういう考えで現実を直視できないからいつも選挙結果を見て「こんな筈がない
」「不正選挙だ」と喚くのね・・・
ヤマダさんに同一IPによる書き込みを教えてもらうか、それが無理ならIPからのおおよその地域で一人何役やってる恐れがあるか聞いてみたら?
逆に自分の首を絞める事になるかもしれないけど(苦笑)


まるで中国の、自分がやってる不正を相手がやってきてると言って口撃し、不正がバレて沈黙するか逆ギレして他のもののせいにするいつものパターンみたいにならないといいですね。

[ 2016/07/14 20:25 ] [ 編集 ]
>2016/07/14 18:53 ロハスな人

前も聞いたのに答えが返ってこなかったんだけど、そのオスプレイの事故件数3.69という数字、どこを探しても琉球新報の1記事(それも紙媒体のみ)だけで、米国防総省などの資料を含めて全く出てこないんだけど、その数字は本当に正しいんですかね?

[ 2016/07/14 20:31 ] [ 編集 ]
だんだん『オスプレイの構造欠陥』が周知され出したようですね。
後継機と目されるV-280は構造欠陥が相当改善されたようでよかったですね。
『値段も安い』ですし、正式に就航したら採用してもいいのでは♪

http://www.okinawatimes.co.jp/article.php?id=160416
オスプレイ・19人死亡事故「要因は複数」 国防総省が修正

ワーク氏がジョーンズ議員に送った2月11日付の書簡によると、事故当時、開発段階にあったオスプレイの操縦マニュアルには、回転翼機特有の失速現象であるVRS(ボルテックス・リング状態)を回避する対応などに関する記述が不十分で、操縦士の指導が不足していた点などを指摘。

 ワーク氏は「人的要因が事故を起こしたことは疑いようがない」と前置きした上で、「私は同事故の原因がたった一つの『致命的な要因』によるものと断定するのは不可能との結論に達した」と言明。「むしろ、一連の意思決定や(事故発生時の)事象や状況など複数の特別な要因が事故につながった」と指摘した。

 オスプレイの専門家で米国防総省の国防分析研究所のリボロ元主任分析官は本紙に対し、「私は当時から、VRSに関する危険性を指摘し、フライト・マニュアルに回避策などの記述が欠如していると指摘してきた」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160714-00010003-sorae_jp-sctch
V-280 ヴェイラーのシルエットはどこかチルトローター機の「V-22 オスプレイ」を連想させますが、それもそのはず、V-22 オスプレイもベル・ヘリコプターとボーイングで共同開発された機種です。
しかし、V-280 ヴェイラーのエンジンは主翼に固定されローターのみが角度変更するという違いがあります。ベル・ヘリコプターの発表によれば、V-280 ヴェイラーは現行ヘリコプターの2倍の速度/航続距離で移動することができます。
移動可能距離は500〜800海里で空中給油も可能となっており、4人〜14人の隊員を乗せたりブラックホークの25%増しの積載能力を誇ります。
最高移動スピードは280ノット(時速約520km)です。さらにV-280 ヴェイラーは前方への攻撃能力を獲得し、ガラス製のコックピットで最新戦闘機「F-35」のような操作性を実現しています。
また機体価格は2000万ドル(約21億円)となり、オスプレイよりもずっと安価になる予定です。...

[ 2016/07/14 20:34 ] [ 編集 ]
オスプレイ事故率倍増 普天間配備以降、各地で「重大」続発 2016年1月6日 (琉球新報)
[ 2016/07/14 20:31 ] さん>
出典はこちらの記事ですね。
http://ryukyushimpo.jp/news/entry-198946.html
 米海兵隊が2012年10月に普天間飛行場に配備した垂直離着陸輸送機MV22オスプレイについて、10万飛行時間当たりの重大(クラスA)事故の発生率が、配備された時点の1・93件から、15年12月時点で3・69件と約2倍に増加していることが分かった。琉球新報の取材に米海兵隊が明らかにした。日本政府などは事故率について「一般に飛行時間の増加に伴い低減する」などと説明してきたが、実際は普天間への配備後3年が過ぎた段階でも上昇傾向となっている。
[ 2016/07/14 20:40 ] [ 編集 ]
その事故件数率って何なん?


アレが書いてるの?
アレのはデマでっちあげだから、ズバリ指摘されたら次は別の話題にすり替えるよ。


それがアレ常套手段、仲間もズバリ指摘されると逆ギレするからね。マジ相手する価値ないよ~
[ 2016/07/14 20:43 ] [ 編集 ]
根拠沖縄紙(^^)v(^^)vウケすぎ(*´ω`*)(*´ω`*)


[ 2016/07/14 20:51 ] [ 編集 ]
反対するのは個人の勝手自由だけど、ここまで嘘っぱちが続けば、事実もウソみたいになるよね。

てか
必死こいて一人デマオケ大会してるのはナゼ???そこがようわからん?精神異常か偏執狂なんだろうね。
[ 2016/07/14 21:01 ] [ 編集 ]
『原発を並べて自衛戦争は出来ない』(上)(下)
原発の話でももめていたので、参考までに
原発が破壊された場合の『設計技術者の方の視点』からのコラムを
紹介しておきます。
『戦争は予め設計の範疇外』だそうですが…。

http://chikyuza.net/archives/8887

『津波、地震(想定外の戦争)で原発が破壊されたらどうなるのか』

4年前の原発技術者(小倉志郎氏)の恐るべき警告

この原稿は雑誌「リプレーザ」(2007年、夏号 第3号)に掲載された山田太郎氏の『原発を並べて自衛戦争はできない』という論文である。山田太郎氏はペンネームであり、本人は福島第一原発の建設に際し、原子炉系の機器のエンジニアリング(技術取り纏め)に携わった元技術者・小倉志郎氏である。

この論文が書かれたのは2007年であり、当時盛んに論議されていた北朝鮮からのミサイルが発射されるケースなどの有事を想定した場合に日本の原発は「武力攻撃(戦争)は設計思想に入っていない」ことを、原発技術者として、明らかにしたものである。

万一、攻撃された場合の原子炉の安全性や、使用済み核燃料の安全性についても詳細に触れており、文中の武力攻撃を今回の『想定外の津波』におきかえると、驚くべき先見性をもって、その被害の戦慄すべき状況が技術的、原子炉内部の構造面などで正確に描写されている。

今回、原子炉内の状況、燃料棒がどうなっているのかについては、いまだに重度の放射能汚染によって東電自体も内部の把握できていない状態なので、小倉志郎氏の著作権の了解をいただいて、2回に分けて掲載させていただいた。(前坂 俊之)
[ 2016/07/14 21:21 ] [ 編集 ]
ネトウヨ、キチガイそのものだな
こんなんが家に居たら家族はお世話大変だねぇ
[ 2016/07/14 21:23 ] [ 編集 ]
やれやれもっとやれ。因縁被害者与太コメ鸚鵡返しじじぃのぐうの音を言わせたれ
[ 2016/07/14 21:25 ] [ 編集 ]
管理人さんからも確認してコメントするように注意あった人だと思うけど?き違いかかまってちゃんなんでしようね?
放置。

アホなき違い仲間も煽るコメント書いてるし異常なグループは気をつけましよう。
[ 2016/07/14 22:21 ] [ 編集 ]
基地基地の愛国者因縁グループって、デマを指摘されたら必ず意味不明な逆ギレ因縁コメるからネェ。
ま・何を言っても無駄じゃね。

違う記事でも又必ずやらかすだろうよ、そいつらの定番だから◯◯につける薬なし。
イチャモンコメ自体毎回マニュアル通りでお馴染みさん。名無しでも自作自演ってバレバレ(*´ω`*)

おれじゃないっスナンテね(^^)v
[ 2016/07/14 22:38 ] [ 編集 ]
前コメにも書いてあったが相手しないのが一番、そして自然消滅を待つしか仕方がないわな。最古パス特有だからクワバラクワバラ儀式はホットケーキ、何せカキコはイチャモンノルマらしいからね。
[ 2016/07/14 23:02 ] [ 編集 ]
[ 2016/07/14 20:31 ]
>その数字は本当に正しいんですかね?
どうしても知りたいなら、琉球新報に直接問い合わせてみてはいかがでしょう。返答がなければそれはそれで面白いですし。
[ 2016/07/14 23:07 ] [ 編集 ]
やっと火病一族の鬱が収まり静な雰囲気になりました。五月蝿い因縁専門職は年中火病鬱みたいだけどさ。管理人さんにお願いして因縁はこちらでコーナーを作って貰いなよ。
[ 2016/07/15 07:04 ] [ 編集 ]
[ 2016/07/14 20:31 ]さん>
>その数字は本当に正しいんですかね? >

以下のアフガニスタンの数字を加算すると数字が代わるのは推測できるでしょう。(※新聞は『海兵隊に言われた数字』を記事にしたようなので、『海兵隊が間違っていなければ』正しいでしょう。)

ちなみに後継機種V-280は『機体価格は2000万ドル(約21億円)となり、オスプレイよりもずっと安価になる予定です。』だそうですから、『安全でずっと安い』みたいなので、出たらこちらに切り替えた方がずっと良さそうですが…。

http://www.okinawatimes.co.jp/article.php?id=149807
リボロ氏は「同報告書で注目すべきは事故率の高さではなく、利用率の低さだ。これはオスプレイは本来の目的のために使えないことを示している」と強調。「(報告書のなかで)海兵隊のオスプレイ保有数は250機とあるがアフガニスタンでの飛行時間はたったの723時間。一方で、150機のUH1Yヘリの飛行時間は1万6千時間以上だ」と両者の差を指摘。2006年に2機を比較検証した際に、戦地での任務遂行機能に大差がないとのデータを得ていたことを明らかにした。

 また、オスプレイの10万飛行時間当たりの事故率が1105・56件となっていることについて「通常、戦地での事故率は平時より高い。平時の事故率が10万飛行時間当たり約6件なのに対し、ベトナム戦時のヘリの事故率は約100件だった。私がオスプレイの機能分析を担当した1992年から2006年時、同機の事故率はおそらくベトナム戦時のものを上回るだろうと予測していたが、1105件という驚異的な数字は想像すらできなかった」と指摘。
[ 2016/07/15 09:36 ] [ 編集 ]
ロハスさん知らない仲じゃないからお節介コメ書くね。

先ず、最後の掲載文章はオスプレイには反対だけど、米陸軍限定っぽいティルト機は品が良いと書かれてますのでティルト機には賛成なんですね?ただ、今あるティルト機は空母等格納仕立てですが、新しいタイプのはその仕上げ予定はないみたいなので、日本ではあまり役にたちませんよ(陸自の想定は平時、予算獲得目的が有事。

米海軍がオスプレイタイプ取得を決めた話を、◯◯さんが書かれてますが、あれも基本は郵便配達運送屋さんみたいな話で、空母でしか使えない輸送機の再々生産と比較した平時を想定です。


前半部の制空権優勢で防衛するも、コメではそれが破られ尖閣に上陸され、その奪還にオスプレイと水陸車が役に立たない話がメインになっていますね。

どちらを主張されたいの・・?

機動戦闘車が島嶼部防衛に役立つ論と大して変わらない気もしますが(アレは吊れないし輸送機にも積めません値段も高い。

途中に
音響監視システムぽい話を掲載されてますが・・?
アレは国家機密で一技術屋さんレベルの話とは別物(確か、潜水艦を監視してるから尖閣脅威論は馬鹿げているの類い?
あの話は、単純に沖縄/下北海洋観測所の施設です。関係ないので中身は略。

もう少しだけ色々と確認されてコメントをされた方がいいんじゃないですか? 
[ 2016/07/15 11:00 ] [ 編集 ]
先ず、最後の掲載文章はオスプレイには反対だけど、米陸軍限定っぽいティルト機は品が良いと書かれてますのでティルト機には賛成なんですね?>
オスプレイが調べた限りでは『安全性に問題があり、傾斜の多い島嶼部への地着陸に不安が多い』こと、『値段が非常に高い』と判断したから反対しており、そこが解消されればティルト機自体には反対しません。

前半部の制空権優勢で防衛するも>
これも『予算が限られている現状』では、コスパが悪いオスプレイや型が非常に古く、コスパが悪い水陸両用車を使うよりは『航空戦力を増やした方が抑止力効果も含めて』有効ではないかと言うのが趣旨です。

『業者にぼったくられて自衛隊の方たちにしわ寄せがきているのでは?』というのが今の正直な感想で、[ 2016/07/15 11:00 ] さんの冷静なコメントはともかく、ここで書かれている大半のオスプレイ賛成派の方はアメリカ国内でも評価の分かれるオスプレイを『完全無欠の機種』みたいに擁護されているように見えるのが気になります。
[ 2016/07/15 13:00 ] [ 編集 ]
ロハスさんそれなりに言われる雰囲気は分かるけど、それはオスプレイ反対ありきになってます。その前に中辺りの業者云々はコメされる際はカットしてくださいね。

先ず
制空権の前提条件が間違っていますし、皆さんが書かれている無人島進入とは無関係です(これは尖閣に限らず日本の島数をみたらわかりますよね?

制空優勢論はやめますが、仮に20機~30機増強したところで意味はありません。

有事前提は良くないよ。

パイロットの養成や維持管理費を無視したもので、それこそ稼働率と被りますが、平時に遊ばす戦闘機より輸送機が役に立ちます。



オスプレイがお進めとは言いませんが、今はオスプレイかないわけで、パックよりサードが欲しいね論同じになります。

パックを選定した当時のサードは、赤点続きで使えないと判断して、終末用にパックを選んだのはご存知のはず。


これでもうコメしませんが、もう少し全体像をみてバトルされたら、もっと有意義な進行ができるんじゃないかと?あくまでお節介でした。

コメ欄も一種の情報収集の場的発想を
[ 2016/07/15 13:31 ] [ 編集 ]
>ここで書かれている大半のオスプレイ賛成派の方はアメリカ国内でも評価の分かれるオスプレイを『完全無欠の機種』みたいに擁護されているように見えるのが気になります。

かなりのお久しぶりです。といっても、誰だか見当はつかないでしょうけど。笑
いつも、こうやって頑張っている時は、何か気になるところがあるからなのは知っていましたが、それだけではないでしょうが、そうでしたか。でも、タイプはチョイ違うようですが、ほんとうに、「彼」みたいな人は減りませんね。笑
[ 2016/07/15 13:45 ] [ 編集 ]
[ 2016/07/15 13:45 ]さん>

かなりのお久しぶりです。>
個人としては嫌いではない『あの人』ではないかと想像しますが、コメントはやめておきます。

オスプレイはアメリカ国内でも評価が分かれる機種なのは確かです。
さまざまな情報を踏まえて冷静に見極めたいと思います。

https://tanakanews.com/20120620osprey.htm
オスプレイは07年にイラクに初めて実戦配備され、09年からはアフガニスタンにも配備されている。NATOのリビア侵攻でも使われた。実戦配備されたことで「使える輸送機」になったと米軍は主張している。だが実際のところ、砂漠の悪条件の中だと機体やエンジンの消耗が激しく、頻繁な修理が必要になる(この点は他の機種も同様の傾向があるが)。山が多いアフガンで、雨の時に標高の高いところを飛ぼうとすると、ローターに氷が付着して危険になるので使えない。米軍パイロットはオスプレイについて「調子が良いときには空中給油もできるし、素晴らしい機種だが、調子の良いときが限られている。飛べないときが多い」とコメントしている。 (The Osprey's Real Problem Isn't Safety - It's Money)

 07年にイラク配備が決まった直後、タイム誌がオスプレイを酷評する「空飛ぶ不名誉オスプレイ(V-22 Osprey: A Flying Shame)」と題する特集記事を出している。記事は「オスプレイは、いくつもの意味で、1961年にアイゼンハワーが『軍産複合体』と呼んで警告して以来、米軍の巨大な兵器システムがどのように開発されてきたかを示す、一つの典型である」と書いている。タイム誌のような米大手マスコミは非常に政治的な存在であり、オスプレイに対する強い批判が米政界と米軍の内部に存在しない限り、このような酷評記事を出さない。米マスコミは滅多に「軍産複合体」という言葉を使わない。この言葉を出す時は、多くの場合、米政界の内部で軍需をめぐる政争が起きている。 (V-22 Osprey: A Flying Shame)
[ 2016/07/15 17:05 ] [ 編集 ]
ふ~😅ん
ア・ソー。


完全無欠と思い込むミリヲタ(^^)v


勝手にデマだけ信じる反対派って認める訳ね。個々の間違いにわ反論シナイ了解👍厨カッケーブダペスト 
[ 2016/07/16 04:04 ] [ 編集 ]
殆どのミリヲタはコメ欄読んで笑ってると思いますねー。マジコメレベルじゃないっしょ‼改修すら知らない反対派に言っても無駄だもんね(*´ω`*)なん茶って
ネタ元っていつの日付やらホントやらかし専門です。
[ 2016/07/16 04:19 ] [ 編集 ]
てかよ
陸自の導入案や導入に空自が出てくる発想が意味不明⁉防衛小委員会は与野党で開催するわな、陸自の予算はこれこれって審議すんだが、デマちのは自衛隊に中央軍がもあって一括導入方式にしてるやん( ̄ー ̄)( ̄ー ̄)( ̄ー ̄)
[ 2016/07/16 04:30 ] [ 編集 ]
試作機でも飛んで事故ったら、早速世界一危険が危ないでです。おっさんは自分でベタベタ貼った中身を理解できていません。頭がとっちゃん小僧ですハイ 
[ 2016/07/16 06:30 ] [ 編集 ]
資料を整理していたら、いろいろ出てきた。私も全然勉強が足りんな。
・米国がロシアからMi-17ヒップを調達したのはアフガニスタン空軍に提供する為。アフガンではロシアの技術が普及しており、飛行やメンテの面からMi-17が最適とのこと。軍研2014年5月170頁。
・Mi-17は特に高温高地における性能が向上しているとのこと。軍用ヘリコプター完全ガイド(イカロス出版)40頁

露米がアフガン向けヘリコプター売買契約にサイン
http://jp.sputniknews.com/japanese.ruvr.ru/2012_07_21/roshia-beikoku-afuganisutan-herikoputa--baibai-keiyaku/
[ 2016/07/16 20:23 ] [ 編集 ]
長文コメントや過度な誹謗中傷は他の方に迷惑なので控えるようにしてください。また、引用記載無しの貼り付けコメントやスパムは削除致します。
コメントの投稿












管理者にだけ表示を許可する
トラックバック
この記事のトラックバックURL

今日の人気記事
広告
最新記事
今月の人気記事
プロフィール

ヤマダ

Author:ヤマダ
記事の更新を優先するので、コメント返信はあまりしないと思いますが、コメントには一通り目を通しています。重要な情報や話などはコメントやメッセージだと埋もれてしまう場合があるので、出来るだけメールでお願いします。メールアドレス kennkou1usagi@mail.goo.ne.jp

お問い合わせ先
当ブログに関するお問い合わせは以下のメールアドレスにお願い致します。情報提供等も歓迎していますので、お気軽にメールを送って下さい。 kennkou1usagi@mail.goo.ne.jp
スポンサードリンク
検索フォーム