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2016.10.29 19:00|カテゴリ:ニュースコメント(125)

俳優の渡辺謙さん「核兵器禁止条約に日本が反対なのは信じられない。この国は何処へ行こうとしている」


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先日に日本政府が国連での核兵器禁止条約に反対したことを受けて、世界的にも有名な俳優の渡辺謙さんがコメントをしました。渡辺謙さんは自身のツイッター上で「核兵器禁止条約に日本が『反対』という信じられないニュースが流れました」と述べ、日本の反対に驚いたと明らかにしています。

その上で、「いったいどうやってこの地球から無用な兵器を無くしていくつもりなのか?核を持つ国に追従するだけで意見は無いのか。原爆だけでなく原発でも核の恐ろしさを体験したこの国はどこへ行こうとしているのか、何を発信したいのか」と記載し、この国の将来に強い懸念を表明しました。
このツイートは6000回以上もリツイートされ、ネット上でちょっとした話題になっています。




以下、ネットの反応





























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まずは自身のいたアメリカの中東での劣化ウラン弾を批判しましょう。日本が反対したのは世界中に核兵器と軍隊が溢れているので持たなければやられる阿修羅の世界が広がってるからですよ。
[ 2016/10/29 19:06 ] [ 編集 ]
ツイッター見てると反対表明でよかったという意見のほうが多いな
民意は核兵器賛成

>核撃ち込まれる時に、日本人が「条約違反だ!」って騒いだからって、「知らねーよ!お前らが勝手に決めて護ろうって言っただけだろ」って言うのが、(軍事強化済みの)核保有国って事なんだけど?内容を読まずにただ批判賛同してるお前らマジで皆分かってんのか?

>このタイミングで今回の条約に賛成することは、北朝鮮やイランなど国際ルールを破ってでも核を持とうとする国々を利するだけだから日本は反対したのです。俳優としての謙さんを尊敬しているだけに、不勉強な発信はしないで頂きたいとご忠告申し上げます。

>今も少数民族は殺されてます。賛成で、武器を持たずに平和があると思う人は、現実見てきたほうがいいと思います。戦争は現実ですから、どんな武器でも必要です。

>中国と北朝鮮に言ってきて下さい。
[ 2016/10/29 19:12 ] [ 編集 ]
ネトウヨがネトウヨのツィッター見てれば、賛成が多くなって当たり前。
んなことより、原発に賛成は福一の炉内にいつ特攻かけてくれるの?賛成なんだから、はやく何とかしろよ。
[ 2016/10/29 19:20 ] [ 編集 ]
ツイッターのユーザーは日本人とは限らない
[ 2016/10/29 19:22 ] [ 編集 ]
原発野郎は政治屋なの?
自分の生活すらどうなるのか想像すらできず、国、国しか言えないとは。国の下に人があるのではなく、人がいて国ができるんだよ。
まるで裸の王様だね。周りからは笑い物にされてるのに気づかないとは。
[ 2016/10/29 19:25 ] [ 編集 ]
>19:25
国家>国民
なのか
国民>国家
なのかの違い。悪いがどちらも間違いじゃないしどちらを優先させるかは時と場合による。
原発反対に反対さんは間違ってない。
例えば善し悪しは置いといて国家のために良い人間を作るべく義務教育ってあるんでしょ。国家のために国民がある、という場合も往々にしてある。
[ 2016/10/29 19:31 ] [ 編集 ]
北朝鮮のような核保有国を目指すのが愚民党
稲田「核保有を検討すべき」
[ 2016/10/29 19:32 ] [ 編集 ]
アメリカから要請されたから反対ってのが情けないw
[ 2016/10/29 19:33 ] [ 編集 ]
[ 2016/10/29 19:31 ] 名無し

国家は国民なしにはありえないが、国民は国家がなくても存在できる
人が家を作ることはあっても、家が人を作ることはできない
[ 2016/10/29 19:33 ] [ 編集 ]
19:31
国家はその時点での権力。国は権力ではなく、未来まで続く国そのもの。

そのときの権力に都合のよい人間を作るなぞ、教育基本法には一言も書いてないが。まぁ、安倍はそうしたいんだけどな。
[ 2016/10/29 19:42 ] [ 編集 ]
>19:33
確かにそうだね。君はいつでも国民>国家なのかな?

それならなぜホッブズの「リヴァイアサン」は出来たのだろうね。絶対王政だろうが共和制だろうが民主主義であろうが共産主義であろうが国家に国民が守って貰ってることはある。それを国民は偉いから当たり前といつでも傲慢に思うのか国家に感謝するのかの違い。君はパスポートの重みを知らない。パスポートがあれば全てのページを見るといい。特に日本のパスポートはどこでも通じるし国家のありがたみがよくわかる一例になる。

勘違いされそうだから付け足すけど、どちらに行き過ぎても良くないと思う。本来
国家≧国民

国民≧国家
がベスト。
[ 2016/10/29 19:42 ] [ 編集 ]
>19:42
どんな場合も本音と建前があるからね。安倍が登場どうこう以前に学校は社会の縮図を表す性質を持っている。教育基本法なんて実際は綺麗事。
[ 2016/10/29 19:45 ] [ 編集 ]
はぁ?何言ってんの?
国民が上に決まってるでしょ。そのために憲法があり、選挙がある。国家なんてもんは、所詮国を維持するためのシステムだろ。
[ 2016/10/29 19:48 ] [ 編集 ]
19:45
教育基本法が日本の教育の根幹であることすら理解できないとは。ネトウヨかどうか知らないけど、殊更教育に噛み付く輩がネットには多いね。

[ 2016/10/29 19:59 ] [ 編集 ]
>19:48
人の話を聴かずに自分の思想を喧嘩腰で押し付ける人とは議論するに値しない。
>19:59
教育基本法がどうであれ実際に義務教育なんてものは社会に適合させる歯車を作る場所だと言っている。君もどうやら話にならないな。すぐにネトウヨどうこう言うのもマイナス。俺は無党派。政党政治など国民の手に政治があるかのごとく見せ掛けるまやかし物。さまざまな仕組みというカラクリに気づいてるから君のように教育基本法がー、なんてことも言わない。まあ、理解出来ないだろうからもうレスは不要。お互い時間の無駄。
[ 2016/10/29 20:06 ] [ 編集 ]
戦争は現実とか自国の戦争も体験したことないアホが言ってるのが滑稽だわ。中二病拗らせすぎだろ
こういう奴等は戦争よりも不況の中で飢えて苦しんでほしい
現実なめんな
[ 2016/10/29 20:08 ] [ 編集 ]
「原爆投下は天罰だ。日本は被害者コスプレをするな。」と日本を非難している国々はむしろ今回の日本の態度を理解してくれるのでは無いかと期待している。

「被爆国の日本が核軍縮に反対だなんて!」と憤慨している人はむしろ中韓や連合国側の国々の逆鱗に触れている。

「日本への原爆投下は正しい」と主張する国や人が自国に核兵器が向けられる事態が起こった場合にそれを自国の不徳と認めて甘受する覚悟の上で日本非難をしているなら大したものだと思う。
[ 2016/10/29 20:15 ] [ 編集 ]
なんか、このブログ、最近、凄いことになってきた。
どこの国のパスポートでも、国交を結んだ国で提示すれば、
偽造などでなければ、なんら問題なく通用すると思うんだけどね。
どこの国でも通用するとは知らなかったなあ。
それに、日本国の信用は、日本国民が作り上げてきたと思っていたけど、
なんだかそれも怪しいらしい?、いや、勉強になるなあ。

なんの勉強になるのかは、秘密!笑
[ 2016/10/29 20:17 ] [ 編集 ]
↑   座布団1枚どうぞ。
[ 2016/10/29 20:20 ] [ 編集 ]
ここのレス見てれば良くわかるね
今の世の中の縮図だね

19:42 の二人は どちらが正しいとかは無いのだろう
それは置いておいて「議論する価値がある人達」

対して
19:48 のような「ある種の人間」は 多くは言わないが
消滅すれば 世の中少しは増しになると思う

[ 2016/10/29 20:24 ] [ 編集 ]
↑   座布団1枚どうぞ。
[ 2016/10/29 20:20 ] 774774

10枚目指して頑張りま~す。  バ~イ、センキュー 笑
[ 2016/10/29 20:27 ] [ 編集 ]
私も信じられない。
オバマと偽者の安倍が広島平和記念公園で、
核兵器拡散をなんとかしなくてはならないと深く誓ったのだが、
安倍は最初から偽者だと分かったが、オバマ氏のメッセージは本心だったろう。

なのに、オバマの後ろに居るゾンビはそれを望まないというアメリカの二重構造
が見える。
中国人が大挙してやって来たら恐怖を覚えるように、欧州では海を越えてやってくる
難民、移民の問題で、東京オリンピックなんかどうでもいいし、IOC以外は全く関心がない。

ドイツは自制と倫理観から、多くの反発を招きながらも、難民たちに
命としての人権に即したパンと水、寝床と職業を与えようとしている。

すごいことだ。
イエス・キリストさんが歩んだ道、「恐怖の克服」だ。
それに、英、仏が続くんだろうか。ドイツに学ぶ勇気が欧州にあるんだろうか。
核廃絶の機運とヨーロッパに流入する難民、移民を同胞として迷える子羊として扱う時、
次にどのような事が起きるのだろう。

オリンピックなんて、時代遅れのような気がする。
[ 2016/10/29 20:54 ] [ 編集 ]
核兵器というのは『大量破壊兵器』つまり、対象は兵隊や兵器ではなく、『相手国の国民を攻撃対象』にするものです。
『お互いの国民を人質に取りあってチキンゲームをするためのツール』が核兵器なのです。
もちろん、『片側だけが核兵器を(持たない)なくしていく』というのは難しいですが、我々一般民衆は『自分達を人質に取る凶悪兵器にNOを言い続ける』ことで、『全ての国の国民に核兵器をなくす動きを促す』ことが大切でしょう。
『頭がイカレタ指導者たち』に『核兵器をなくしてくれと頼む』のではありません。世界の人すべてに『自分自身を核兵器の人質であることをやめる』よう訴えかけるのです。
これは『不買運動』同様時間はかかりますが、周知徹底することで、『欧米の反モンサント運動』のように盛り上げることも可能でしょう。
[ 2016/10/29 20:58 ] [ 編集 ]
そりゃそうですわ。世界的な俳優・渡辺謙が「核兵器万歳」とは言えないでしょ?(´・_・`)
[ 2016/10/29 21:20 ] [ 編集 ]
あの、刈上げの金さんだって賛成してるのに。
[ 2016/10/29 21:20 ] [ 編集 ]
そりゃ、核兵器が使われなきゃ、核保有でもいいでしょうけど、
この先ずっと、核が使われないという保障はあるの?
テロリストが核兵器を使ったら、どうするのかねぇ。
その時になって、禁止しておけばよかったと思っても遅いんだけど。
[ 2016/10/29 21:33 ] [ 編集 ]
>オバマ氏のメッセージは本心だったろう。
はあ?ガム噛みながら原爆投下の映像見て無表情で拍手してるオバマがか?
盲目的なクリスチャンなんだな(笑)イエスなんて架空の人物だよ。モデルが数人いる。

http://d.hatena.ne.jp/gyou/mobile?guid=on&date=20160525§ion=p1

>ドイツは自制と倫理観から、多くの反発を招きながらも、難民たちに
命としての人権に即したパンと水、寝床と職業を与えようとしている。

そんな崇高な理由じゃない。これも間違い。ドイツは単純な作業する安価な労働力が欲しかったから難民を受け入れてた。大してメリットなかったし家族まで大挙して押し寄せて来て不安定になったから今度は締め出ししてるだろ?今難民はEUの2等国に押し付けられてるからハンガリーとか反発してるのに。性善説に基づいて物事見たいんだろうけどそれは優しいのではなく単に相手を見誤っている。早く言えば甘ちゃん。


http://wedge.ismedia.jp/articles/-/5360


明らかに間違ってることを得意気に述べるの辞めてくれ。調べる癖のない人が見たら鵜呑みにする。
[ 2016/10/29 21:48 ] [ 編集 ]
オバマの原爆スピーチは他人事
落とした当事国にも関わらず、降ってきたと言った
原爆投下を未だに犯罪として考えていないということだ

[ 2016/10/29 21:52 ] [ 編集 ]
ロハスな人さんが正しい。日本が国外からどう見られているか、安倍が大好きな「国益」と言う観点から、どれだけ信用をなくしているかを考えたほうがいい。

近代の民族的紐帯による国民国家が幻想の共同体であることが明らかにされており、サイクス・ピコ体制に根源がある中東の混乱が明らかにしているように、西洋的概念による領域国家も破綻しているのに、「リヴァイアサン」を引っ張り出したり、国民と国家の関係を論じたりするのは、なんだかなあ。

核兵器が使われたらどうなるかについて、世界中、そして落とした側のアメリカでも、驚くほど知らない人が多い。日本はそれを体験した。核兵器が絶対悪だということを明確にしようという流れに対して、日本が主流になるべきなのに・・・。
[ 2016/10/29 21:59 ] [ 編集 ]
核ミサイルはお守りみたいなもんだから一応持っといた方がいいんじゃね?
人間に戦争が如何に狂気かを身をもって常に意識させ続けてくれるお守り
強大な力にむしろ自らの弱さを思い知らせてくれるお守り

少しでも愚かさが暴走したらすべてが終わってしまう脆さの上に
果たしてどこまで人類は生きていけるのか
[ 2016/10/29 22:39 ] [ 編集 ]
国際政治では全く相手にされない愚かで幼稚な戯言
「核兵器はそれを所有しない国家に投下される」これが全て

>「いったいどうやってこの地球から無用な兵器を無くしていくつもりなのか?核を持つ国に追従するだけで意見は無いのか。原爆だけでなく原発でも核の恐ろしさを体験したこの国はどこへ行こうとしているのか、何を発信したいのか
・この文章を訳すと「ばぶばぶ・・・(赤ん坊のようにして)」
[ 2016/10/29 22:42 ] [ 編集 ]
国際政治では全く相手にされない愚かで幼稚な戯言 「核兵器はそれを所有しない国家に投下される」
←第二次世界大戦の時の論理。そもそもコレを書いた人は、国際政治について何もしらないことが明らか。核が相互破壊の理論で増強されてきた。北朝鮮とイスラエルは無知な妄想で核を保有した。
[ 2016/10/29 22:53 ] [ 編集 ]
核のゴミを販売して儲けてる国ですからなぁ
命令されてるだけで、ほんとに儲かってるのかは知らんけど
[ 2016/10/29 23:03 ] [ 編集 ]
「核兵器はそれを所有しない国家に投下される」これが全て >
『ただし、民衆がNOと言わない限り』に於いて…です。
この視点は『自分が人質にならない人』の視点です。
我々民衆はそうではないのです。
さらに、『核兵器の小型化』≒使える核兵器…これも『他国民を人質に取りやすくする』動きです。
核兵器は『誰のために存在するのか』を世界中の民衆に周知しましょうね。

http://nuke-weapon-timeline.news.coocan.jp/news/USkogata-kaku.html
「使える核」といわれる小型核兵器の研究が米国で10年ぶりに解禁される。プッシュ政権は表向きは「新たな核兵器は必要ない」という姿勢を崩していない。しかし、力の論理による安全保障を目指す同政権の言葉を、軍備管理の専門家らは額面通りには受け取っていない。米国が「使える核」を手にすれば、核不拡散体制が揺らぐ恐れが大きい。 (ワシントン=村山知博)
[ 2016/10/29 23:06 ] [ 編集 ]
エリートの政治家は、家族を戦地へは出さないでしょう。
無論自分だっていかないよね。
原爆の特許者は、日本に居るそうだ。
阿修羅で記事を見たよ。
これ、わかるかな?
[ 2016/10/29 23:09 ] [ 編集 ]
安倍と日本政府のお粗末な二重基準
核兵器禁止条約について来年からの交渉開始を求める決議案が国連総会で採択された。もともと国連は戦争を違法化している。戦争を違法とする国連が、人類文明を破滅させうる核兵器を今まで禁止していなかったことの方が不思議なくらいだ。ところが何を血迷ったのか、安倍と日本政府は、その決議に反対してしまった。戦後の日本国民が営々と築き上げた平和国家日本の名誉を著しく失墜させてしまった。平和国家日本の国際的信用を著しく失墜させてしまった。これから日本政府は、いったいどの面下げて北朝鮮に核放棄を迫るつもりなのであろうか。それとも初めからそんなつもりはないというのが本心なのか。安倍が決議案に反対した理由は、主要な核保有国が反対した決議に賛成した場合、日本が主導した別の核兵器廃絶決議に核保有国が理解を示さなくなる可能性もあるからだそうだ。その基準を、核とミサイルの実験を続ける北朝鮮への制裁決議に当てはめてみよう。制裁決議の目的は北朝鮮の核開発・ミサイル開発をやめさせることにある。だが当の北朝鮮は制裁節義に反対している。安倍が核兵器禁止条約決議に反対した基準を当てはめるなら、当の北朝鮮が反対した制裁決議に賛成した場合、当の北朝鮮が理解を示さなくなる可能性もあるということになる。だとすれば、安倍と日本政府は北朝鮮制裁決議に賛成すべきではなかったことになる。今回の決議と同様、北朝鮮制裁決議に反対すべきであったことになる。北朝鮮が理解を示す別の決議案を日本が提案すべきだったことになる。北朝鮮制裁決議に賛成した基準と核兵器禁止条約決議に反対した基準。安倍と日本政府のなんともお粗末な二重基準だ。相手が核保有国であろうと北朝鮮であろうと、理解を得る努力をしなければ成果をあげることはできない。しかしそれは核兵器は廃絶すべきとの原則を鮮明にして理解を得ることではないのか。核兵器は廃絶すべきとの原則を鮮明にする気があるなら、核兵器禁止条約決議への反対はありえない。安倍と日本政府の言動を見ても説明を聞いても、その原則に立っているように思えない。本心を隠して国民をだましているように映る。国際世論も日本を次第にそのような目で見るようになるだろう。日本がそのように見られることは、長期的な日本の利益になるであろうか。世界有数の平和国家日本の評判を失墜させて普通の国に成り下がるだけのことだ。核兵器があるかぎり、将来にわたって賢明な指導者に管理され、決して使用されない保障などあるわけがない。人間の愚かさは今までの歴史と現在の混迷が示している。銃社会を許容している米国で銃犯罪が続発していることを見てもわかることだ。中国や北朝鮮への不信感を煽って核兵器や軍拡を正当化するなら悪循環に陥るだけのこと。利害対立、思想対立があっても、いかにして相互不信・疑心暗鬼を解消し、信頼関係を構築していくか。いかにして破局的な戦争を回避するか。科学技術の進歩に負けないような、人間社会の信頼構築の進歩をいかにして図っていくか。そのような努力を初めから放棄して思考停止とニヒリズムに安住して人類破滅を待つのか。核兵器・軍拡容認のために相互不信を煽る倒錯した思想の罠にはまっては、人類は破滅的戦争を防げなくなってしまう。戦争を回避できたとしても人類の未来には克服すべき難題が山積しているのだから、軍拡ごっこ、戦争ごっこにエネルギーを費やしている場合ではない。
[ 2016/10/29 23:30 ] [ 編集 ]
三笠宮殿下「偽りを述べる者が愛国者とたたえられ、真実を語る者が売国奴と罵られた世の中を、私は経験してきた」
三笠宮さまのお言葉「偽りを述べる者が愛国者とたたえられ、真実を語る者が売国奴と罵られた世の中を、私は経験してきた。」
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/23673

国民の命、財産、自由を蔑ろに他国に売り渡し、不都合な歴史は改竄。そんな安倍政権を支持する者たちが愛国者だと名乗る日本。危機的事態だ。

偽りしか述べないマリオが日本会議や神社本庁、鮨で餌付けされたマスコミ、ネトウヨにだけ愛国者として讃えられて売国を続ける今の日本

本当にそう思います。
今でも起きていることです。

安倍信者たちを見ればわかるじゃないですか。
戦前の愚かな歴史をまた繰り返そうとしているのです。
[ 2016/10/29 23:50 ] [ 編集 ]
核武装と自衛隊の国軍化をいうやつは、「普通の国」になるためという理念をよく口にする。個々の国々があるだけで「普通の国」などない。核に脅かされない世界という理念は、人間にとって普遍的なものになりうるのに。

「鮨で餌付けされたマスコミ」・・・よく言ってくれました!。
[ 2016/10/30 00:03 ] [ 編集 ]
今更日本が核を持ったところで抑止力になんかならね~よww

そもそも日本には、核兵器なんか使わなくても同程度の打撃を与えられる

北朝鮮は、日本の「再稼動原発」に

遠距離弾道ミサイルを撃ち込めばおk

原発は動かないのでピンポイントで狙えるし、遠距離弾道ミサイルを迎撃するのは事実上不可能

古い映画だが、ウォーゲームという映画を見たことあるか?

一度何処かが核を発射すれば、世界が破滅するのみ
[ 2016/10/30 00:37 ] [ 編集 ]
制御できない核だけど持ってたほうがいいじゃない
持ってないリスクが恐ろしい…

今はそれでも仕方ないのかな。

将来どうなるとかを考えなければね…

核兵器、原発事故
核に関する最悪な事態を経験した、している日本人。

核に関しては日本人がはっきり言うべき。
呪いの如き毒を必要悪とするのか?
子孫に恨まれても呪いを抑止力とするのか?



[ 2016/10/30 00:53 ] [ 編集 ]
根本の問題は日本の反対理由が『アメリカに言われたから』と日本政府が言ってるところ
この国植民地か?実際そうなんだろうけども。情けないただただ情けない
[ 2016/10/30 05:45 ] [ 編集 ]
ま・流行りの水戸黄門コメオンリーが並んでるし、世の中も風呂やの親父ギャグオンリー( ̄ー ̄)文句があるなら休日にキチ朝鮮関連前で絶叫してろみたいな(^^)今更核兵器を開発元には優しいね(^^)(^^)(^^)デクそろいじゃ核兵器廃絶は無理だがな(^^)(^^)(^^)
[ 2016/10/30 07:45 ] [ 編集 ]
アメリカも反対だそうです。確か大統領は、核廃絶を訴えてノーベル平和賞とやらも受賞していたかと思いますが。ほんとにぶんけーとやらの言動には唖然とさせられます。ぶんけーの間ではこんなんが普通なんでしょうか。既知外にしか見えません
[ 2016/10/30 07:51 ] [ 編集 ]
思ったんだが深夜にキモい長文書いてる奴ら大丈夫か?
核兵器は持たないといざという時恐いから反対するのは当然。やられたらやり返す気概を持たないといけない。そんなだから近隣になめられる。やられた痛みがあるからこそ核武装してあわよくばアメリカに時期を見て復讐する。こう考える人もいるはずだ。
[ 2016/10/30 07:56 ] [ 編集 ]
て言うか嫌日反米だけじゃ核兵器は無くならないよ。当事国の核兵器保有国が反対と棄権してるのに、最近の日本人って赤信号皆で渡れば怖くない論で議論するよね。
日本に外交力があれば半島北部の王朝に核開発を止めさせるわな(^^)世界が止めろって言っても聴かないのはなんで??

日本政府に文句があるなら、核攻撃された場合役立つ可能性がある核シェルター建設やアラートに核攻撃まで加える等国民の生命を守る基礎的部分だよね。
[ 2016/10/30 08:19 ] [ 編集 ]
劣化ウランと同レベルで核兵器なん茶ってをカキコしてる人間もいるし、日本人に核の恐ろしさは理解不能じゃね。キモは日米同盟・簡単に言や日本が攻撃され守るのは日本、相手を攻撃するのはアメリカ、ここを理解出来ない人間は専守防衛を理解してないって事ね。
[ 2016/10/30 08:28 ] [ 編集 ]
>核に関しては日本人がはっきり言うべき。
呪いの如き毒を必要悪とするのか?
子孫に恨まれても呪いを抑止力とするのか?


同感。逆に、核を二度も落とされた国だからこそ正々堂々と反対を言える有理さをどぶに捨て、我も我もと横並ぼうとする稚拙さに呆れるし、勝手にその稚拙さの道連れにされたくない。
[ 2016/10/30 08:39 ] [ 編集 ]
ほんとに、、恐怖の克服だね。
ここのコメントの人たち。
[ 2016/10/30 10:41 ] [ 編集 ]
この国は何処へ行こうとしている>
アメリカ合衆国日本州
[ 2016/10/30 10:43 ] [ 編集 ]
渡辺謙よ、どこへ行く? 日本人妻子を捨て韓国人女性と再婚した男に日本を憂う資格はあるの?
http://s.ameblo.jp/nadesikorin-fight/entry-12214386129.html

「今回の「核兵器禁止条約」には韓国は反対。中国は棄権。なんと北朝鮮はは賛成票を投じています。なんかおかしくない?」

「もともと この決議の出どころはエジプト。エジプトがこの決議を提案したのは隣に核兵器保有国があるから。そう、イスラエルです。というわけでアラブ諸国が中心になって、核の脅威のない国にも賛成工作を行ったのがこの決議の実態です。」

「現実問題 として、核保有国の賛成を得られない決議には有効性はありません。いくら「核兵器禁止」と叫んでも核兵器の禁止ができないことは誰の目にも明らかですよね。」

渡辺のような奴はもうちと他国側の言い分を聞いてから主張しなよ。w

こいつはケイダッシュ所属であの吉松育美を屈させた反社会的企業なんだよな。渡辺はホントのことを言いたいのに反社会的な企業に属されてっから口チャックされてっからな~。

哀れなことだな。苦w


[ 2016/10/30 11:08 ] [ 編集 ]
原発の利権を守るためだけで反対しただけである。実際は戦争しない。

[ 2016/10/30 11:11 ] [ 編集 ]
>渡辺謙よ、どこへ行く? 日本人妻子を捨て韓国人女性と再婚した男に日本を憂う資格はあるの?

愛国者なら結婚相手に日本人を選べ?
選民思想って偏ってるよな
[ 2016/10/30 12:02 ] [ 編集 ]
条約を作っただけでみんな核兵器を廃棄するとお思いですか?>

上のツイッターのコメントの一つですが、『条約を作っただけではダメ』なのはその通りです。
しかし、核兵器はそもそも『各国の国民を人質に取ったチキンレース(脅し合いで外交利益を得る)のツール』だと我々は認識するのが大切です。
条約を結ぶことは『国際世論に訴え』、『普通の民衆を人質に取る政策をやめさせるアピール』をするという点では非常に大きな意味があります。
『政治の現場』に立つ者が『国民を安全に守るための現実的な核政策』を取るのは当然のことですが、『長期的に核廃棄のビジョン』を示すことは非常に大切なことです。
[ 2016/10/30 12:07 ] [ 編集 ]
核に対する認識が色々あり過ぎ…

抑止力が必要なのは現状ではわかるけど
それが不要になったらどうするの?
制御できなくなったらどうするの?
無害化する技術は?

だから呪いだと言っている。
容認する人達は子孫にどう説明するの?
みんなやってるから自分もなんて
恥知らずなコト言うの?

容認できない人達にも納得できる説明して下さい。

[ 2016/10/30 12:34 ] [ 編集 ]
>12:34
不要になったらシャトルに積み込んで太陽に向かって打ち上げでいいよ。解決だろ。これマジな。
[ 2016/10/30 13:12 ] [ 編集 ]
わざとか本気か知らないが、謙さんに対する卑怯なデマを流すのは、いい加減止めれば?
謙さんの子供達の親権は謙さんが持ってたと思うよ。
週刊誌や新聞の報道では前の奥さんの浪費癖が酷くて離婚したと書いてあった。本当かどうか分からないけど。
なので、謙さんが奥さん子供を捨ててというのは嘘だと思う。

再婚したのは辻仁成さんと南さんが別れてからじゃなかっけ?
その後辻さんは中山美穂さんとすぐに再婚したような気がする。

謙さんは政治に対して若い時からしっかり考えを持って発言していて、白血病の手術で入院している時も、病床から朝日新聞の投書欄に俳優・渡辺謙と隠さずに投稿していた。
私はその謙さんの投稿をスクラップして保存していたが、後で探してみようと思う。

私達が何も知らないと思って、適当にあること無いこと書かないで欲しい。
卑怯な真似は止めて欲しい。
[ 2016/10/30 14:33 ] [ 編集 ]
てけとうにデマかましてるのお前仲間じゃねえか。ネット特有のテケテウなデマス悪徳野郎にもコメしろ。
[ 2016/10/30 14:49 ] [ 編集 ]
ネットアンちゃんには勝てましぇ~んで一件落着。毎度毎度のホラーコメのゾンビ核の怖さを知らないでアメリカ様様に言われたとかの低次元がお似合いだから、つまんねえくだらんアンちゃん連中てことだわな👍👍👍。
[ 2016/10/30 15:03 ] [ 編集 ]
>[ 2016/10/30 14:49 ] 名無し 及び
>[ 2016/10/30 15:03 ] 名無し の方に1言・・・・・・。

Say Japanese, Please!
[ 2016/10/30 15:46 ] [ 編集 ]
>13:12
こんだけ世の中に沢山ある放射性物質を?
何発シャトル打ち上げんの?
無事に全部打ち上げられると思う?

鉄腕アトムがネタ元?
相当な人生の先輩でもこれか…
ボケてもコメントはできるんだ…

[ 2016/10/30 15:54 ] [ 編集 ]

稲田が核保有検討すると言っていた事を撤回しない理由が分かりました。

オバマ、晋三の広島演説で涙を流した日本国民よ決起せよ。

どうなる安倍政権の嘘。
[ 2016/10/30 16:29 ] [ 編集 ]
TPP強行を阻止できなければ
また引き返せない段階が一段進みますね…

ホントにあいつが総裁で良いの?
自民党員の方々?
全国に沢山いるんでしょうが
あなた達が総裁選であいつの名前を書かなければ
少しはマシだったのでは?
あまりにも酷すぎる…
[ 2016/10/30 16:54 ] [ 編集 ]
刈るとな兄ちゃんらがまた関係ないトンデモ自慢(^^)こいつら何考えて生きてんだ??外国人は気軽でエエわな


[ 2016/10/30 17:23 ] [ 編集 ]
冷やかしなら去れ。
日本語ろくにわからん輩に
外国人扱いされたくないわ。

ちなみに私が会費払ってる自民党員だったら
どんなコメントで冷やかされるのかな?

[ 2016/10/30 19:27 ] [ 編集 ]
07時56分に質問、正気で書いたのなら答えてね
核兵器は持たないといざというとき怖いから核兵器禁止条約に反対するのは当然というなら、日本は核不拡散条約から脱退して核兵器を持つのがいいというつもりなのか?他の国も同じように考えて世界中の国が核兵器を持てば、怖くなくなるというつもりなのか?そのうちISも持つようになれば、もっと怖くなくなるというつもりなのか?やられた痛みがあるからアメリカに核攻撃して復讐しようというつもりなのか?それで怖くなくなるというつもりなのか?正気で書いたのなら答えてね。
[ 2016/10/30 21:13 ] [ 編集 ]
日本政府は、女性子ども、ご老人含めた何十万人もの無念の死より、
よりによって原爆を落としたアメリカへの追従の方が大事ですか。
ボロ切れのように死んでいった人々は、この国の人間。
こういうのを見てると、
次に戦争が起きた時も、我々日本人は、きっとまた見殺しにされるのでしょうね。
[ 2016/10/30 21:41 ] [ 編集 ]
08時19分に質問、正気で書いたのなら答えてね
当事国が反対と棄権する決議案には反対するというなら、北朝鮮制裁決議は当事国の北朝鮮が反対しているから日本も反対するってわけ?正気で書いたのなら答えてね。日本に外交力があれば北朝鮮の核開発を止められるっていうのなら、次のような米国の横暴は日本に外交力があれば止められるの?1981年の米軍のニカラグア侵攻は1986年に国際司法裁判所で国際法違反とされ賠償金支払いを命じられたが米国は支払いを拒否した。中国に国際法順守を迫る米国自身が国連海洋法条約を批准していない。首都圏空域の航空管制権を米軍が握るという世界に例を見ない状態が日本で続いている。日本に外交力があれば、それらを解決できるのなら、解決できていないってことは、日本に外交力がないの?それとも日本政府には米国の横暴を止める気がないの?正気で書いたのなら答えてね。核攻撃された場合に役立つ可能性がある核シェルターは、全国民が数分以内に避難できる場所に1億2千万人分必要だよね。原発を核攻撃されたら、何千万人を移住させて生活を成り立たせる費用も必要だよね。で、その費用は軍事費5兆円を全部あてれば間に合うの?無理だろうね。では、何の費用を削るの?それともどれだけ大増税するの?正気で書いたのなら答えてね。
[ 2016/10/30 21:52 ] [ 編集 ]
渡辺謙=無知の恥を晒した左翼 ・・・と決定
下記の記事を見て、それでも日本に「北朝鮮と共に賛成しろ」って?

>>日本や核兵器保有国の米ロ英仏など38カ国が反対し、
>>中国など16カ国が棄権した。核開発を進める北朝鮮は賛成した。
>>国連で初めて本格的な議論が行われることになるが
>>核保有国側は交渉には参加しない構えで、
>>核軍縮をめぐる国際社会の分裂が一層鮮明になった。
>>日本と同様、米国から「核の傘」の提供を受ける北大西洋条約機構(NATO)加盟国など欧州諸国も軒並み決議に反対した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161028-00000013-jij-int
[ 2016/10/30 22:24 ] [ 編集 ]
11時08分に質問、正気で書いたのなら答えてね
離婚した者、外国人女性と再婚した者に日本を憂う資格があるのかと疑う人物に初めて出会った。日本を憂う資格を疑う根拠があるなら示してもらいたい。韓国、中国、北朝鮮はそれぞれの思惑で投票したのだろう。だいたいは想像できる。あなたは思惑が想像できないのだろう。何がおかしいのか書いてみよ。いちばんおかしいのは日本政府の反対票だ。核兵器禁止条約決議に反対しておいて、どの面下げて北朝鮮に核兵器放棄を迫れるのか。平和国家日本の国際的評価を失墜させて、どこに長期的国益があるのか。エジプトが主導した決議案だと反対する理由がどこにあるのか?どこからそんな理屈が出てくるのか?正気で書いたのなら答えてみよ。えらそうに「現実問題として、核保有国の賛成を得られない決議には有効性はありません。いくら『核兵器禁止』と叫んでも核兵器の禁止ができないことは誰の目にも明らかですよね」と書いている。正気で書いているのか?日本は核廃絶決議案を提出して採択された。日本も賛成した。ところが、だ。その日本主導の核廃絶決議案に、核保有国の中国、ロシア、北朝鮮は反対し、英国、フランス、イスラエル、インド、パキスタンは棄権している。あなたのえらそうな言い方をまねれば「いくら『核廃絶』と叫んでも核兵器の廃絶ができないことは誰の目にも明らかですよね」だ。つまり、あなたのえらそうな論理に従うなら、日本政府は日本主導の核廃絶決議案に反対しなければならない。だがあなたはそのことに全く言及しない。だから私はあなたに、正気で書いているのかと問うている。あなたは、日本主導の核廃絶決議案に対する他国側(中国、ロシア、北朝鮮、英国、フランス、イスラエル、インド、パキスタン)の言い分を聞いてから書いたのか?人にはえらそうなことを言って、あなたはどうなのか?あなたの最後の捨てぜりふをお借りしよう。「哀れなことだな」
[ 2016/10/30 22:29 ] [ 編集 ]
アメリカを横暴だが、それ以上に横暴な北朝鮮とかに目を向けたらどうよ?
現在進行形で色々やらかしてくれている。

核シェルターは核廃絶の観点からすれば非常に現実的だ、核を持つ側からすれば、核兵器を殆ど無力化されるに等しい。
こんな平和のはまるで貢献しない馬鹿げた条約結ぶくらいなら、世界中に核シェルターを建造して、核保有が外交カードとして無意味な状態にすればいい、そうすればいつか核保有国は無くなるだろう。
核シェルターっていうのは通常兵器、化学兵器にも有効だ。
撃っても意味ないなら、戦争は減る。
[ 2016/10/30 22:40 ] [ 編集 ]
「もともと この決議の出どころはエジプト。エジプトがこの決議を提案したのは隣に核兵器保有国があるから。そう、イスラエルです。というわけでアラブ諸国が中心になって、核の脅威のない国にも賛成工作を行ったのがこの決議の実態です。」>
[ 2016/10/30 11:08 ]さん>

NPTに加入しないで『数百発の核ミサイルを装備済み』のイスラエルは近隣国にとっては北朝鮮以上の脅威なのではないでしょうか?
しかも、イスラエルはアメリカと共に『テロ組織ISの設立』に大いに関係しています。
エジプトの行動は至極真っ当ではないでしょうか?
[ 2016/10/30 22:50 ] [ 編集 ]
22時24分に質問、正気で書いたのなら答えよ
「渡辺謙=無知の恥を晒した左翼・・・と決定」とする確かな根拠を答えよ。人の意見を批判するのは自由だが、人を侮辱するのは自由ではない。ある程度乱暴な言葉で非難してもギリギリ許されるのは権力を握る公人に対してだけだ。渡辺謙はそれに当たらない。確かな根拠もなく誹謗中傷したのなら、この場で彼に謝罪せよ。北朝鮮が賛成したら日本は反対するというのでは、日本は北朝鮮の顔色を見て投票することを意味する。いったい何のためにそうせよというのか、正気で書いたのなら答えよ。日本が核兵器禁止条約決議に反対しておいて、いったいどの面さげて北朝鮮に核放棄を迫ることができるのか?正気で書いたのなら答えよ。核保有国が反対する決議には反対すべきと言うなら、日本が主導した核廃絶決議にも反対するのが道理だ。核保有国の中国、ロシア、北朝鮮が反対したのだから。また、同じく核保有国の英国、フランス、イスラエル、インド、パキスタンは棄権した。日本政府の説明など支離滅裂だ。平和国家日本を国際世論のリーダーとしてアピールできたのに、国際世論を核廃絶に導くチャンスであったのに、今回の日本政府の愚行は戦後築いた平和国家日本の評価を失墜させてしまった。日本が普通の国、その他おおぜいの国に成り下がっただけだ。国際世論を核廃絶に導くのにも大きなマイナスになってしまった。日本が米国に追従するだけでなく、平和国家として独自の外交をしてこそ日本の立場は強くなり、国際世論を味方につけて、米中ロに対しても日本の主張に重みを持たせることができる。日本政府は、自らそのチャンスをつぶしてしまった。罪は重い。
[ 2016/10/30 22:59 ] [ 編集 ]
22時40分「アト」氏に質問、およそ非現実的な空論、正気なら答えよ
米国に対しても北朝鮮に対しても横暴を批判するのは当然だ。日本政府は米国の横暴を批判したことがほとんどないから特に米国への批判もすべきだ。核シェルターが核廃絶の観点から非常に現実的だなどという論は聞いたことがない。およそ非現実的な空論としか思えない。正気で書いているなら説明してもらいたい。数分以内に1億2千万人を避難させられる核シェルターを、いったいどこに、どのくらいの費用で建設するのか?また、その財源はどのように工面するのか?現実的にシナリオを示してもらいたい。そして、それでなぜ核兵器を無力化でき、核廃絶につながるのか?その論理を示してもらいたい。核シェルターで一生過ごすつもりなのか?食糧生産も、エネルギー確保もシェルター内で可能なのか?外に出るなら、そのとき核攻撃されてしまい、依然として核兵器は有効のはずだ。だから空論もいいところだとしか思えない。正気で「核廃絶の観点から現実的」と思っているのなら、納得できる現実的な説明をせよ。
[ 2016/10/30 23:17 ] [ 編集 ]
服のセンスは悪いが正論。
[ 2016/10/30 23:17 ] [ 編集 ]
30年前のことを非難するのは建設的とは思えない。

シェルターは戦術として合理的なだけ。 費用とかは知らん。
だが、シェルターに金を掛ければ、掛けるほど核、通常、化学兵器は確実に無力化されていく。
長い時間をかけて締結した条約だので、兵器を削減したとしても、誰かが気の迷いを起こせば、そんな物は水泡と化す。 
そんな目に見えないモノよりは、実在するシェルターを増やしていく方が現実的だと考える(普及率100%じゃないと効果を全くしないって代物じゃないし、20%でもあれば有用)。

というか唯一の被曝国の分際で日本はシェルターが少なすぎ。
日本は核廃絶する気はあるが、全く行動に移してない口だけ野郎だ。

例えを使う。
貴方は多少ダメージを与えられても絶対に陥落しそうにない、「城壁都市」にわざわざ攻撃しかけるの?
シェルターの普及は、城壁の強化。
中世ヨーロッパでは知っての通りそこら中に壁に囲まれた、城郭都市が出来た、庶民はその内外に住み、敵(盗賊)が攻めてきた時は外の庶民は、中へ入る。
その後、敵が城郭を落とせず、食料が尽きて撤退するという筋書き。
無論、敵も馬鹿じゃないので、壁に囲まれてない町や、壁の規模の小さい町を狙う。

城壁の強化を非現実的だと考える貴方の思想は理解出来ない。
[ 2016/10/31 00:19 ] [ 編集 ]
シェルターが戦術的に有効だとは思う。
しかし戦略上使うしかない状況を迎えた時点で
勝ちも負けもないおよそ考えられない
非現実が待ってるだけだよ。

そうならない為に日本人だけが
説得力ある訴えができるんじゃないの?

[ 2016/10/31 00:42 ] [ 編集 ]
シェルターが機能するってだけで、使う状況から遠ざかるんですよ。 

城壁は敵が来てから建築するのでは遅い。敵からすれば、壁が完成する前に城を陥落させればいい。
やるなら、敵が来てない平時に城壁を高くし、敵が奪う前の視察の段階で、城壁を見せつけ戦意をへし折る(抑止力)。

訴えなんて城壁の中からでも出来る。
不落の城壁という安全圏から侵攻のため兵を出撃しないことで、平和国家と言える。

それと、問題なのは、地理的に日本は城壁都市というより、城「塞」都市ということ。
日本が平和を訴える国家なら、城塞の役割を果たして行くべきだと思う。
[ 2016/10/31 01:03 ] [ 編集 ]
説明がわかりにくいです。
戦術と戦略って何かわかりますよね?
その上でシェルター理論を分析して下さい。

戦術的なシェルターは
その存在、規模、機能がばれたら
戦略的に潰されます。
城塞も同じです。
兵器開発競争を止められはしません。

完全無力化できる設備などを
公表するなら、抑止力として少しは効果あるとは
思われますが、核廃絶より非現実的ですね。

[ 2016/10/31 01:29 ] [ 編集 ]
正直に言います、貴方が言ってることが全く理解出来ない。

・シェルターは点在させればいいので、特に問題を感じない(というよりさせるしかない、全国民を 一つのシェルターに押し込めるとか不可能、漫画でもシェルターは点在している)。

・戦略的に潰されます、ってどういう風に潰されるの? イギリスの核シェルター60%普及率らし いけど、国際的に問題視された記憶がない。

・敵兵器の完全迎撃、無力化とか、現状ではどんな国でも不可能なので、本土に落ちた際人的被害を 減らすために、核シェルターを作るのが現実的だと言ってるだけです(完全迎撃設備とかあっても 万一に備え作るべきだが)。

・シェルターの位置は公開する必要はないと思うけど、シェルターの存在を明かさない方がいいと  か、敵に攻撃を仕掛けてもらって、敵を叩き潰したいという風にしか聞こえない。(抑止力は、相 手に自分の覚悟や、手段を認識してもらって初めて成立する)

・完全無力化出来る設備の公表(笑)、そんな明らかな嘘を流したら、真実まで嘘と流されかねな  い、抑止力は0になる(お笑い韓国軍って動画検索して、米欄で韓国のことは全て嘘って信じ切っ てるネトウヨを見てみろ、国・軍隊が 見下された結果、韓国を侵略しようみたいなコメがあるは ずだ)。

[ 2016/10/31 02:08 ] [ 編集 ]
正直にいわなくてもそうだと思ったよ。

先ずは色々理論展開は別にいいから
戦術と戦略について調べたら?
進撃の巨人ネタもいらないしさ。

それから整合性のないシェルター抑止力理論(笑)を
納得できるようにまとめて下さい。
[ 2016/10/31 02:39 ] [ 編集 ]
核兵器発射

シェルターに避難

避難の際に入口バレる

バンカーバスター等で入口破壊

防護服着た軍隊が上陸

で地獄しか予想できない…
抑止力になるの…
[ 2016/10/31 03:00 ] [ 編集 ]
いやだから
核兵器廃止になったら
原発で作ってるフレッシュな
プルトニウムを出荷する相手である
アメリカと「取引」出来なくなって
日本はアメリカから捨てられるんだよ
[ 2016/10/31 12:20 ] [ 編集 ]
どの道アメリカから捨てられるのは時間の問題だろう。
[ 2016/10/31 12:54 ] [ 編集 ]
核シェルターの運用展開方法も知らないで出入りなん茶ってはあまりにも無知で酷いコメ(^^)こいつ核兵器の兄弟殺し作用も知らないよね(///ω///)♪さもしい奴だわ

[ 2016/10/31 16:21 ] [ 編集 ]
さもしくて結構
兄弟殺し?
シェルターあったら抑止力になるんだよね?
核兵器いらないよね?
兄弟殺しにはならないよ。
ただ撃たれるだけじゃない。
それに撃たれる場合
この国には撃ってくるであろう勢力の人間が
結構いるよね?
パニックになれば運用が正しくても
人の流れ丸わかりだよ。
シェルターが抑止力になる理論がわからないって
言ってるの。わかる?
戦術も戦略もわからんやつが
抑止力についてわかるの?
[ 2016/10/31 17:50 ] [ 編集 ]
戦略、方針。 この場合だと核廃絶
戦術、戦略のやり方、この場合だとシェルターの有無。

シェルターの規模云々って所、進撃の巨人の読みすぎで笑う。
どんだけデカいシェルターだよ。
カイジ地下帝国レベルでも考えてるの?(っかあの規模のシェルターって出入口が軽く100はありそう)

最小サイズのシェルターは1世帯レベルからあるのを知らない?
[ 2016/10/31 18:54 ] [ 編集 ]
「核シェルター」を持ち出す事で話をそらして荒らしているようなものだな。
[ 2016/10/31 20:42 ] [ 編集 ]
わかってないわ…
シェルターが戦術で使えるとかは
アトさんが言ってたんじゃ…
城壁見せて戦意云々
シェルターは見せられない教えられない
何言ってんの?
城壁が抑止力みたいに働くとして
シェルター抑止力理論をわかるように
教えてよ

巨人ネタはもういらんから
[ 2016/10/31 20:44 ] [ 編集 ]
最小サイズのシェルター?
それが沢山あって抑止力になるの?

進撃ネタ披露したのはアトさんでは?

シェルターのコトを色々言うけど
冷戦時代の話題だよ。
もう数十年前から議論されてきて最小サイズのシェルターもこの辺りでいっぱい発案されたね。
今更進撃ネタでシェルター登場とか
ビックリするわ
アトさんて年配の方なんでしょうか?
[ 2016/10/31 21:13 ] [ 編集 ]
00時19分「アト」氏に再質問、30日23時17分より
答えていただいたことは評価する。他の者は私が質問しても答えず逃げた。正気で書いたのではないことを自ら認めたのだろう。ただ、「アト」氏の回答は依然として非現実的な空論だ。「費用とかは知らん」そうだが、費用がわからないのに「現実的」な提案というものがありうるのか?バラ色の社会保障政策を提案しても費用を考えないなら普通は「非現実的」な提案と言う。あなたが正気ならその定殿ことは理解できると思うが、いかがかな。「誰かが気の迷いを起こせば」とあなたは書いた。そのとおりだ。抑止力のつもりで核兵器を保持しても、「誰かが気の迷いを起こせば」核戦争は起きる。核兵器がある限りその危険性はなくならない。実際、1962年のキューバ危機では米国のルメイ空軍幕僚長がソ連への先制全面核攻撃を提案したと言われる。1983年には、ソ連が監視装置の誤作動で米国の核ミサイル飛来を感知したことがあるが、現場の将校が誤探知と判断して報復核ミサイル発射を思い止まったことがある。だからこそ、核廃絶を目指すことが必要なのではないのか?あなたは核廃絶を目指さなくても「誰かが気の迷いを起こして」核戦争になる危険性はありえないと思うのか?核シェルターは日本で2400万人分あればいいそうだが、救う人と見捨てる人をどのように決めるのかね。答えてもらいたい。それから、核シェルターで一生過ごすのか、あなたはまだ答えていない。核シェルター内で食糧生産とエネルギー確保ができるのかも答えていない。答えてもらいたい。外に出る必要があるなら、そのとき核攻撃されてしまう。それでどうして核兵器が無力化されるのかも答えていない。答えてもらいたい。核シェルターを城砦にたとえているが、城砦を取り囲むように敵が核シェルターを取り囲んで、敵の食糧がなくなったら敵が撤退して終わりになるということなのか?それが、核シェルターでも言えるのか?「城砦の強化を非現実的だと考える貴方の思想が理解できない」だって?私は「城砦の強化を非現実的」と書いてもいないし考えてもいない。私は城砦のことなど何も言及していない。私が言及していない城砦を持ち出して一人相撲をとるという「貴方の思想が理解できない」。勝手に話をすり替え、勝手に決めつけるという、あなたの思考のお粗末さをさらけだしているだけだ。なお、米国の横暴は30年前で終わったわけではない。イラク戦争も国際法違反の予防戦争というのが大方の見方だ。過激派リーダー殺害のための磁場茎攻撃で、無実の住民を多数誤爆して恨みをかっている現実もある。不都合な真実から目をそむけるなら、あなたは思想的にも人間的にも堕落する。
[ 2016/10/31 21:19 ] [ 編集 ]
>戦略、方針。 この場合だと核廃絶
戦術、戦略のやり方、この場合だとシェルターの有無。

どっちかもしくは両方間違ってるから...

はやくシェルター抑止力理論教えてよ

シェルターがその機能を果たすのって、核兵器撃たれてからなのに
通常兵器にすら働く抑止力って興味あるわw
[ 2016/10/31 22:12 ] [ 編集 ]
今後ハンドルネームをつけてくれない? 
01:29 は貴方じゃないの? 城塞って出したから城壁の例えを継続しただけなんだけど。
あと、スペース空けて、読みにくい。

2400万人分くらいあれば、抑止力としての意味を持ち始めるってこと。
ゲームで敵に攻撃を与えたとして、どんだけがんばっても8割しかダメージ与えれないとかどうよ?嫌だろ? その後は敵の反撃だよ?

シェルターに金を掛ければ掛けるほど、効果があるなら現実的だろ。60%以上の普及率を持ってる国はそれなりにあるし、100%の国だってある。


あと食料生産とかどういうSF戦争をやる気だよ?
私が言ってるのは、朝鮮半島有事とかそんくらいのレベル。
戦時には、ミサイル警報が鳴ったらシェルター退避、寝るときはシェルターでみたいな。
とはいえ、不確実極まる迎撃ミサイルを妄信して、国民を裸で寝させるよりはマシ。



それに、私は「アメリカ依存から脱する」ためにシェルターの普及を提案してる。
今まで日本はアメリカの核抑止という矛と、ロフテッド軌道に対応出来そうにない紙の盾しか持って来なかった。当然選択肢は一択に等しい。
だけど、特殊兵器以外には破れない堅牢な盾が出来たら?
二つの武器、二つの選択肢が出来たら、アメリカの影響も少しは減る。

というか、核廃絶ってそちらは具体的にどうすればいいと思ってるの?
私は核が有効な手段である限り、核保有国は核を手放さないと考えている。
で、核を有効ではなくす手段として、シェルターが有効だと言ってるだけ。
[ 2016/10/31 22:22 ] [ 編集 ]
22:12
あぁ、なるほどわかった、
私は政策論で、シェルターは有効って言ったけど、貴方は軍事のと取り違えていたわけか。

別にシェルターって言ったて、家庭用じゃあなければ、分厚いコンクリートの部屋なんだから、通常兵器にも効くだろう。

それに貴方、抑止力の意味分かってる?
[ 2016/10/31 22:33 ] [ 編集 ]
誰に言ってんの?

>それと、問題なのは、地理的に日本は城壁都市というより、城「塞」都市ということ。
 日本が平和を訴える国家なら、城塞の役割を果たして行くべきだと思う。

先にわからんこと米してんのアトさんでしょ

長文の方は自分じゃないです。読めばわかるよね?回答してあげてください。

シェルター抑止力理論完成させてくださいね。

スペースにクレームとか底が知れるわw
[ 2016/10/31 22:46 ] [ 編集 ]
>22:33

>2016/10/31 00:19 シェルターは戦術として合理的なだけ。

どこが政策論?
[ 2016/10/31 22:51 ] [ 編集 ]
アトちゃんの理論はテレンス・リー容疑者のヤツですか? もしくはヤフー知恵袋?
 ↓

核抑止力を本当に信じている人はいますか?
また核が有れば、敵から核攻撃を受けない保証はどこに有りますか?

下記の論評は誠に正論です。私も核兵器保有は、恫喝外交で利権を得る為の手段であって、核抑止力など無いと思います。敵国も多少は慎重になるけれど、日本は日米安保の核の傘に入っているので、日本で保有する意味は皆無です。核保有論者は日米での国益が相反した時の心配をしていますが、それを理由に核を使えば、それこそ世界中を敵に回しますね。権力者ってなぜ武器を持ちたがるのでしょうか?

もし核攻撃から身を守りたいならば、まず大規模な核シェルターを作る。そして防衛の為の地対空レーザー砲や衛星防衛レーザー砲の現実化を急ぎ、配備できる様に予算を組んだ方が断然効果的ですよ。レーザーならミサイル防衛より効率的でコストも安いです。敵ミサイルから防衛する能力も格段に上がる。ミサイル防衛に金をつぎ込むならよっぽど有意義です。どうですか?

核武装を主張する人々はその末路をイメージできているか?【テレンス・リーのニュースを斬る!】
http://getnews.jp/archives/399124


核武装を主張する人々にも首を傾げる。本当に彼らは「核抑止力」などあると信じているのだろうか?

敵が銃を向けるからこちらも銃を用意して発砲の準備をする。それで相手が撃たないというのはお人好しに過ぎる。撃つときは絶対に撃つ。それが核兵器でもなんら変わらない。戦場、戦争とはそういうものだ。

まず核武装を唱える以前に全居住者を収容できる核シェルター建設を訴えるのが筋ではないかと筆者は考える。

世界で唯一の被爆国である日本に、どうしてシェルターが完備されていないのか?
だいたい核抑止力論における核兵器は「報復」の意味しか持っていない。
核の傘は降り注ぐ核兵器から国民の生命を守ってはくれないのだ。
ぜひとも具体的に、明確に、イメージしてもらいたい。
敵国から核ミサイルが飛来した時、立ち上るキノコ雲をぬって飛び去る報復ミサイルを見上げて何になるか?
己も死ぬが敵も死ぬからと納得できるのか?
「矛を準備する前に盾を準備せよ!」……これは筆者の遺言である。

(テレンス・リー)
[ 2016/10/31 22:57 ] [ 編集 ]
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[ 2016/10/31 22:59 ] [ 編集 ]
22:46
読めばわかるでしょ、って言われても判断出来ないことがあるから、ハンドルネームをつけてよ。

日本が地政学的にやばい位置に居るって言いたいだけなんだけどなぁ(北朝鮮、中国、ロシアは微妙だが油断ならない)。
というか、極東アジアは軍事ランキングで言えば十位以内ばっかり。
さらに東に行けばアメリカとか、世界は狭い。
[ 2016/10/31 22:59 ] [ 編集 ]
22:57
テレンスリーとかアイツ、ホラ吹きじゃなかったんだ、って驚愕しまいましたよ。

核抑止が30年前に冷戦と呼ばれ、証明され続けてたんだから、わざわざ胡散臭い奴の理論なんか読んでませんよ。
[ 2016/10/31 23:10 ] [ 編集 ]
アト様へ
>22:59

概ね同意です

が、自分はもう米いたしません。

長文の方々がやはり内容が濃いです。そちらの方々と議論どうぞ。

シェルター抑止力理論の完成を祈ってます。

シェルター登場から何十年たったのだろう...

避難壕が抑止力となるとは...
[ 2016/10/31 23:11 ] [ 編集 ]
22時22分「アト」氏に再々質問、21時19分より
私は前回「30日23時17分より」と名乗った。そこに「城砦」のことなど書き込んでいない。スペースをあけると読みやすい場合もあるが、私はスペースを節約する方を選んでいる。読みやすさはスペースの有無より文章の展開による。できるだけ読みやすくなるよう、努力しよう。あなたは私の質問に答えていない。再々質問するので答えてもらいたい。2400万人をどのように選ぶのか?誰を救って誰を見捨てるのか?答えてもらいたい。核兵器がある限り、誰かが気の迷いを起こして核清掃になる危険性はないのか?答えてもらいたい。あなたは核シェルターで核兵器を無力化できると述べた。核戦争は朝鮮半島有事だけと決まっているわけではない。核シェルター内で食糧生産やエネルギー確保ができないことは認めておられるようだ。それなら外に出る必要がある。そこに核攻撃するなら、核兵器は依然として攻撃兵器として有効なはずだ。それでなぜ、核兵器が無力化できるというのか?答えてもらいたい。核廃絶を実現する決め手は今はない。しかしそれは実現不可能と同義ではない。かつて奴隷貿易が欧米資本主義経済に不可欠であった時代には奴隷制度廃止は非現実的で不可能のように思われた。かつて清国で阿片が社会に蔓延した時代、皇帝の諮問に多くの官僚は阿片違法化は非現実的と答えた。林則徐は現実的に可能との案を示し皇帝に採用された。それはアヘン戦争で英国につぶされたが、いま世界の多くの国は阿片を違法化している。核兵器がある限り何が起こりうるかを全世界に知らせ、国際世論の圧力で核保有国の政府にも核軍縮、核放棄に向かわせ、核の国際管理に持ち込むことは不可能とは言い切れまい。初めから非現実的と思考停止し、ニヒリズムに陥らないことが大切だ。
[ 2016/11/01 00:06 ] [ 編集 ]
結局、貴方の核廃絶の方策って結局「交渉だけ」ってことでいいのか?

シェルターに求められる抑止力は、相手にどんだけ渾身の一撃でも倒せず、殴り返されるって思わせること。
核のみならず、通常兵器廃絶にも繋がっていく(持ってても意味ないから)

私は抑止力として機能し始めるあろう普及率が2割くらいからだろうって言っただけ。
誰を選ぶ選ばないとか論の外。
抑止力として機能すれば、戦争は起こらないが、実際には100%の普及率を目指していくべきだろう。

法は変わったことがあったさ、だけど兵器が使用される時は無法状態が常だ、ある兵器が持てるのに棄てられるのは、それ以上の武器が登場した時だけだろう。
というか、国際社会の約束とかよく信じられるなぁ。
人間の契約なんて、誰かの権力の下でしか作用しないってのに(紙幣とかさ)。
[ 2016/11/01 01:06 ] [ 編集 ]
日本のシェルターなんて

セキュリティがザルなんだから

戦略的に攻略されるよ。

戦略的に攻略可能なシェルターは

抑止力足りえない。

アトさんの主張は根拠が薄弱すぎる。

シェルターがあれば撃たれないなんて根拠ないよ。

テレンス・リーだって言ってんじゃん。

現状、シェルターが有効なのは

核兵器を持ってる場合では?

核兵器とシェルター両方があって

抑止力となるのではないのですか。

まあ、どうでもいいか。

あなたは自分の主張を補完したくないみたいだし…




[ 2016/11/01 01:35 ] [ 編集 ]
核兵器なんて所詮小型で威力のデカい爆弾、攻撃は核じゃないとダメってわけでもない。
というか、国際的非難を受ける核を持つ必要がない。
あと、戦略的に攻略って何?
[ 2016/11/01 01:46 ] [ 編集 ]
前述されてるよw

長文の人の質問内容理解できてないから

そんなマヌケな質問返しするんだよww

俺達に教えてよ。シェルター抑止力理論(笑)
[ 2016/11/01 02:20 ] [ 編集 ]
逆に長々とイミフなカキコ。
[ 2016/11/01 05:14 ] [ 編集 ]
核兵器廃絶までモドキ逹が言葉遊びゴッコ。



ワ・ワ・ワロタ(爆)
[ 2016/11/01 07:02 ] [ 編集 ]
アト様人気者ね
[ 2016/11/01 07:46 ] [ 編集 ]
まぁ~いつもの左右ソレ系がいつもと同じバトル(^^)しかも相手に意見するコメも名無しとは(^^)このレベルがお似合いじゃないの。コテ付きならいつでもお相手しますぜ(*^^*)。
[ 2016/11/01 08:39 ] [ 編集 ]
進撃のアト様とやりあうの?
[ 2016/11/01 12:52 ] [ 編集 ]
核廃絶のためのシェルター抑止力理論(笑)
[ 2016/11/01 12:54 ] [ 編集 ]

確かに

退避避難壕シェルターは核戦争の抑止じゃないよね。あれは生存率の分野だけど、突っ込んでる方も突っ込んる方で、日本近隣にバンカーを落とす爆撃機を保有してる国はない(*^^*)

大陸のはB―52と同じ骨董品、所詮〇〇のコピー、今大型の国産化をしてるけど問題山積だよね。

大体、シェルターにバンカーは戦時国際法違反くらい気付けってね 
[ 2016/11/01 13:58 ] [ 編集 ]
全くその通りでございます。

しかし核兵器使う国は戦時国際法なんて気にしないよね
ヘタしたらシェルターは軍事施設だ
なんて言いだすかもね

某合衆国だって本土爆撃の理由で
似たようなこじつけしたし
[ 2016/11/01 17:16 ] [ 編集 ]
だからそのレベルのネタは素人ネタ。戦時国際法に核兵器使用が禁止されてないからこのネタじゃねえか(*^^*)アンタ戦時国際法もしらないでさもしい米するね。
[ 2016/11/01 19:01 ] [ 編集 ]
全くその通りでございます。(笑)
[ 2016/11/01 19:40 ] [ 編集 ]
核兵器が使用されたあと

その地域で何されるか誰か監視できる?

非道が行われても立証できる?喰らった側が

戦時国際法なんて後からなんとでもするでしょ

勝ち残った方が。大国が勝利した戦争で何があったか知ってればわかるよね?

ネタなんだし。

まさか戦時国際法が絶対有効とか

アタマお花畑なこと言わんよね。

さもしいが口癖の方
[ 2016/11/01 19:51 ] [ 編集 ]
進撃のアト様は何処へ?
[ 2016/11/01 19:53 ] [ 編集 ]
兼ねて憲法を守れ法律を守れとうるさい愛国者因縁専門は国際ルール戦時国際法はまもらないのね(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)どこまでご都合さんなの(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)ま・そのレベルのコメントがお似合いだわな(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)

[ 2016/11/01 20:00 ] [ 編集 ]
核兵器廃絶もモドキだからトンズラ専門群のコメはそうなるね。
[ 2016/11/01 20:07 ] [ 編集 ]
核廃絶のためのシェルター抑止力理論(笑)
はどうなった?
[ 2016/11/01 20:10 ] [ 編集 ]
ルール守る同士で戦争してればいいじゃない

揚げ足取って思考停止なんてさもしいね
[ 2016/11/01 20:14 ] [ 編集 ]
ルール守る同士が戦争なんかするかよ

冷やかしコメする奴らって立ち位置が偉そう

議論させてやれよ

[ 2016/11/01 20:51 ] [ 編集 ]
01時06分「アト」氏は結局質問に答えられないと見なしてよいか?00時06分より
あなたは核シェルターで核兵器を無力化できると述べたはずだ。だから核シェルターをつくることが核廃絶につながる現実的な方策だと述べたはずだ。私には非現実的な空論としか思えない。だから、数々の質問をした。だが、再三質問しても、結局あなたは答えない。答えられないと見なしてよいか?きりがないのでこれで最後にする。答えられるなら答えてもらいたい。断っておくが、核への抑止力と核兵器無力化は、意味が全く違う。ごちゃまぜにしないでもらいたい。核への抑止力は、核シェルターではなく、報復核攻撃能力で担保されている。専制国家ならいざ知らず、民主国家では核シェルターで救う2割を誰にするかは大問題になる。それを決められないなら「現実的」とは言えない。救う人は誰で、どのように決めるのか答えてもらいたい。全員を核シェルターに収容するなら、費用はいくらで財源はどうするのか?「知らん」では「現実的」とは言えないはずだ。答えてもらいたい。いちばん肝心な質問にも答えてもらいたい。核シェルターによって、なぜ核兵器が無力化できるのか?核シェルター内で永続的な生活ができない以上、外に出たときにまた核攻撃される。依然として核兵器は無力化されず有効な攻撃兵器であり続けるはずだ。核シェルターで核兵器が無力化される理屈がさっばりわからない。説明してもらいたい。以上の質問に今回も答えないなら、答えられないと見なす。私は「国際社会の約束とかよく信じられるなあ」というニヒリズムはとらない。約束を破る国があるのは確かだが、それでも国際社会の圧力で守らせるよう仕組みを改善して守らせる努力をしていくべきだ。それでも破る国があるなら、それが決して得にならないよう国際的圧力をかけていくべきだ。ニヒリズムに陥って国際条約なしの世界にすることの方がよほど危険だ。すでに生物兵器、化学兵器、クラスター爆弾などの禁止条約はある。核兵器も禁止させる努力をするべきだ。核兵器がある限り、ミスで核戦争になる危険性もあるのだから。抑止力は相手が合理的判断をすることを前提にしているが、人間は必ずしも合理的判断をするとは限らない。だから核兵器の存続は危険なのだ。軍備自体も国連に一元化していくべきだろう。戦争を廃絶するためには。そうした世界にするには、核兵器や戦争の危険性を世界中に広く知らせていくことが基盤になる。タックスヘイブン問題と同じで、国際世論を動かし各国政府に行動をとらせる必要がある。核兵器禁止では日本の果たせる役割は大きいのに、安倍政権は平和国家日本の信用を失墜させてしまった。長期的国益にも世界の平和にも大きなマイナスだ。
[ 2016/11/01 21:39 ] [ 編集 ]
日本には珍しい核兵器とやらがあるのか?薬ってる小僧たちは何寝言書いてんのか解せない?
[ 2016/11/02 17:33 ] [ 編集 ]
寝言だもの解せないよね

長文質問してる方って佐野博士?
[ 2016/11/02 21:44 ] [ 編集 ]
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