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2017.05.08 17:00|カテゴリ:政治経済コメント(123)

アジアサッカー連盟が旭日旗で処分を決定⇒菅官房長官が疑問!「大漁旗等にも使われる。差別ではない」


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*菅官房長官

韓国で行われたアジア・チャンピオンズリーグ(ACL)の試合でサポーターが旭日旗(きょくじつき)を掲げたことから、AFC(アジアサッカー連盟)が川崎フロンターレに対して処分を決定しました。
アジアサッカー連盟は旭日旗を「差別的なメッセージ」と指摘し、1年間の執行猶予つきでAFC主催の1試合を無観客試合とする処分を言い渡します。

旭日旗は大日本帝国陸軍の陸軍御国旗(軍旗)として初めて使用され、中国や韓国は「戦中を彷彿とさせる」として反発。今回の決定も韓国の反発に配慮しており、日本側と意見が対立していました。

この決定について菅官房長官は8日の記者会見で、「自衛隊旗や自衛艦旗だけではなくて、大漁旗や出産、節句の祝い旗など、日本国内で現在も広く使用されていると考えているし、法令上も使用実態も国旗すなわち日章旗とは異なるものであると承知している」と述べ、今も多くの場所で使用されていると強調。
アジアサッカー連盟の決定に疑問を投げ掛けています。

実際問題として旭日旗は広い範囲で使われている事から、この旗を掲げただけで川崎フロンターレを処分するのは厳しすぎると言えるでしょう。菅官房長官も発言したことで、国内外で議論となりそうです。


官房長官 旭日旗で処分決めたAFCの対応注視
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170508/k10010973421000.html?utm_int=all_side_ranking-social_001

菅官房長官は、午前の記者会見で、AFC=アジアサッカー連盟が、サポーターが旭日旗を掲げた川崎フロンターレの処分を決めたことについて、日本サッカー協会などと連携し、今後の連盟側の対応を注視していく考えを示しました。



旭日旗
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%AD%E6%97%A5%E6%97%97

旭日旗(きょくじつき)は、日章と旭光を意匠化した日本の旗。光線(光条)が22.5度で開く16条のもの(十六条旭日旗)がよく知られている。
1870年に大日本帝国陸軍の陸軍御国旗(軍旗)として初めて使用され、1889年に大日本帝国海軍の軍艦旗としても採用された。現在は、陸上自衛隊で自衛隊旗、海上自衛隊で自衛艦旗として旭日旗が使用されている。
























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旭日旗「自体には」罪はない。ただの「旗」だ。
問題は「それ」を嫌がる人がいるのに、「あえて」掲げようとする「行為」に問題がある。
むろん大漁旗にも朝日新聞社旗にも問題はない。
[ 2017/05/08 17:06 ] [ 編集 ]
これが大丈夫と言えるぐらいまでなってしまったか。
もう後戻りは出来ないね。
[ 2017/05/08 17:06 ] [ 編集 ]
またネトウヨ&ネトサポが垂涎してお祭り騒ぎするネタを……(--;)
[ 2017/05/08 17:06 ] [ 編集 ]
心底そう思ってるならグダグダ言わずに脱退でもして意思表示したら?
[ 2017/05/08 17:07 ] [ 編集 ]
日の丸を掲げれば良かったのに
[ 2017/05/08 17:14 ] [ 編集 ]
うそ
うそにうそを塗り固めた、最早ひとでわない人たちは、未来永劫救われる事ないんじゃね。
[ 2017/05/08 17:16 ] [ 編集 ]
日本の言い分て屁理屈にしか聞こえないんだけど?白地に~赤く~日の丸でいいだろうに?国際的に認められてないって事じゃねえのか?違うか?
[ 2017/05/08 17:24 ] [ 編集 ]
ボール遊び組織の話でしよう(爆)これを政府がやったら問題だけどさ。

現在も海自の隊旗だから国が禁止したら、公海上の礼儀や各国の港湾に入れないよね。それに潜水艦が一番困る


[ 2017/05/08 17:29 ] [ 編集 ]
ネタが例の強請・タカリ・恫喝専門の国でしように。オチネタ決まりの笑い話みたいなもん。政府がイチイチ反応するネタでもないわな



[ 2017/05/08 17:39 ] [ 編集 ]
アジアで日本の存在というのが一通りで無いのが現実。スガの言葉はただ言いつのるだけのいつもながら、何という芸の無い事か。処世術というか、社交術というか、上手く身をかわす術というモノを全く身に付けていない、情けない物慣れないヒトトナリは、権力を握っても身に付かないモノなのだな。洒落た言葉がスガの口から出るのを聞いた事が無い。決定的に劣る素質だ。
[ 2017/05/08 17:40 ] [ 編集 ]
これはレ〇プと同じですね!
侵略時代に使っていた軍国主義を象徴する旗を相手が嫌だと言っているのに、無理やり話をこじつけて正当化している。

日本は軍国主義の侵略戦争を反省していないと思われても仕方ありませね。
[ 2017/05/08 17:41 ] [ 編集 ]
おやおや俄然ウリニダが活気ずきましたニダ。ネトウヨより偽装パヨ区が悦ぶニダ

[ 2017/05/08 17:47 ] [ 編集 ]
日本に限らず、中国、韓国、台湾といったアジアの国や、欧州の各国にしても、第二次世界大戦の出来事にまつわる繊細な問題、それぞれに異なる事情を持っています。
 そこで私たちはアジア・チャンピオンズリーグを、政治的に繊細な議論を行なう場所にはしたくないと考えました。人々はゲームを楽しみに来るのであって、議論のために来るのではありません。そこでアジア・チャンピオンズリーグとしては、不必要な政治的・センシティブな議論を明確に避けるという判断をしています。ですので、あくまでもゲームとして楽しむように考えていただきたいと思っています。

↑はWOWS旭日旗廃止問題に対するwargaming社の回答を一部改変(wargaming社→アジア・チャンピオンズリーグ、のみ)したもの。
興業主としては至極全うな判断。興業の配慮に1国の代表がイチャモン付けるって、他国から見たらどう見えるだろうね。一昔前の韓国よりウザイんじゃない?恥知らずも大概にしないと…。
[ 2017/05/08 17:49 ] [ 編集 ]
戦後、創設された自衛隊旗にはイチャモン因縁付けずワロタ。瓜得意の強請タカリネタにすんじゃね。ここで万せ族が喜ぶんでるのがその証やね。  
[ 2017/05/08 17:51 ] [ 編集 ]
壊れたCDプレーヤーのように「問題ない」尽くしの菅義偉。
旭日旗を見て不快感や苦痛を感じる人々が存在することは紛れもない事実であり、「問題はない」「差別ではない」とするのは軽々し過ぎる発言だろうと思われる。
[ 2017/05/08 17:53 ] [ 編集 ]
17:47 書き込みは美しい日本語でお願いします。貴方のコメントのバカさ加減には少し笑わせて頂きましたが、やはり公共スペースは極力汚さないのが日本のマナーですから、よろしくお願いいたしますね。
[ 2017/05/08 17:55 ] [ 編集 ]
要するに「自民党には人の痛みなど分からない」と、こう言う事だな。
・・・・・・今思ったけどいっそあのような記者会見の場で旭日旗を掲げれば?!
[ 2017/05/08 17:56 ] [ 編集 ]
はいはい1755瓜坊ごめんね。瓜坊主さまのおっしゃるとおりに言論統制に従いますだ~ニダ。


[ 2017/05/08 18:00 ] [ 編集 ]
瓜族ガンバみたいな(爆)強請タカリ専門だから当然と言えば当然のウリパヨのカキコがふえるわな。
[ 2017/05/08 18:04 ] [ 編集 ]
菅官房長官は日本政府の官房長官として相応しくないので辞任して頂きたい。

大漁旗、自衛隊旗として使われているから何なのサッカーの試合でしょ?
それに日本国内の右派の論理で実際日本は侵略戦争をして旭日旗を使っていたのだから東アジアの人々は苦痛を感じるんで嫌だと言っているのだから自粛すべきです。
実際、処分されたのだから真摯反省して同じ事を繰り返さない様にこの方達に注意するのが国のトップにいる人達の役目でしょうが、日本の軍国主義化は何処まで加速するのでしょうか、また何時か原爆が投下される日が訪れるのではないだろうか。
[ 2017/05/08 18:04 ] [ 編集 ]
こうやって騒動になる物を持ち込むなってことでしょ
日本人は近辺国の心情に対して鈍感だから気づかないけど、近辺国は敏感に反応する
いい加減この鈍感さから脱しないと不味いでしょう
といっても国家の中枢が気にする方がおかしいという差別主義だからまあ、無理かな
[ 2017/05/08 18:04 ] [ 編集 ]
18:00
マナーを指摘しましたが、貴方の論を制したつもりもありません。発言内容はご自由にどうぞ。

あと言論統制されてると言いたいならば、まず「論」と言えるものを書いてみましょう。ガンバレ。
[ 2017/05/08 18:06 ] [ 編集 ]
菅官房長官の国際感覚の無さをアジア中に宣伝してますけど、大丈夫か?
[ 2017/05/08 18:09 ] [ 編集 ]
・反感を覚える人がわかっているのに、あえて旭日旗をつかわなければならないのはなぜか。
「旭日旗でなければならない理由」が知りたい。
それでなければならない理由がないならば、嫌がる人がいるとわかっているものは使用を避けるのが一般人のマナーでは?

・菅さんが軽々しくコメントしちゃっているけど、サッカー関連に政治家が発言するのってなかなか危険な気がする。
サッカー連盟は政治介入をとことん嫌うことで有名だと思っていたけど。
連盟の決定に対して「官房長官」が公の場で違和感を口にするのはわりと不用意では。
まぁアジアサッカー連盟が日本に対して強気にでることはできないとは思うけど。興行的な問題で。
[ 2017/05/08 18:11 ] [ 編集 ]
18:06さん

3歳児の知能の方に無理な要求しても可哀想ですよw
まともに日本語が扱えないのでしょう。
このブログのゴマメ専用マスコットキャラとして生暖かい目で見てあげて下さい(笑)
[ 2017/05/08 18:14 ] [ 編集 ]
大陸や半島民族は蛮国日本が繁栄してるから単なる僻み言いがかりと嫌がらせ。イチイチ反応する必要もねえし、大陸も半島も経済ガタガタ当然助ける必要性が見当たらない。落ちぶれた三流国を相手にしても意味はない泥舟は自然と沈む。
[ 2017/05/08 18:14 ] [ 編集 ]
ほらね、まともなコメント要求したって18:14はこの程度
きっと頭が麻痺していて妄想の中で生きているのでしょうね、可哀想に・・・・
[ 2017/05/08 18:20 ] [ 編集 ]
てかよネトウヨウリパヨのコメが目立つんだが(爆)ガンバウリパヨみたいなもんやろ、たま蹴り問題にしてるが海上自衛隊艦艇が入港してイチャモン付けた国はない。中国もイチャモンはつけない瓜国は知らんがキチ朝鮮は問題害。
[ 2017/05/08 18:22 ] [ 編集 ]
単語的にも文法的にも、字義通りの意味で独自の言語を使用しててちょっと何言ってるかまじめにわからないわ。
[ 2017/05/08 18:28 ] [ 編集 ]
南朝鮮にはおとがめなしで川崎側には処分ってさ、全く意味不明なんだけど。そもそも旭日旗は縁起物でカッコいいと国の内外で扱われているあの朝日フィルターの旗もそうであるように。旭日旗を掲げただけで何で南朝鮮人が暴れ、日本側が処分されるのかね?この件で日本側は「旭日旗は政治的差別的メッセージを含むものではない。アジア連盟に主張するべきことは主張していく」と徹底交戦するという。こういった処分が撤回されない限り、日本側はAFC主催のイベント(AFC CLやAFC 2019 等)や世界選手権予選も全てボイコットしていただき、サポーターの皆様にはこういった旭日旗に関する日本人差別が続かないよう可能な限りすべての試合で旭日旗を掲げ、こういった差別がなくなるように法律の範囲内で協力を願うばかりである!
[ 2017/05/08 18:32 ] [ 編集 ]
コメの殆どがあまりにも低次元みたいな気もしますが?

旭日旗は戦後も海上自衛隊の艦艇旗、これまで訪問してクレームをつけた国はありません。
勿論、公海上ですれ違う軍艦も同じでこれは⬅旗を掲げての挨拶諸々)民間商船に対する礼儀でもあり、今まで日本政府にクレームをつけた国はありません。もう少し旗に対する礼儀も学べば(一番分かりやすいのはクイーンエリザベス号)

これが日の丸を掲げたとかへのクレームなら別ですが。
 

[ 2017/05/08 18:36 ] [ 編集 ]
[ 2017/05/08 18:36 ] 名無し

で、「戦後も海上自衛隊の艦艇旗」
をサッカーの試合で掲げたら問題がないことになるんでしょうか。

低次元な自分にはよくわからないのでよろしくご教示願います。
[ 2017/05/08 18:40 ] [ 編集 ]
Re: タイトルなし
> [ 2017/05/08 18:36 ] 名無し
>
> で、「戦後も海上自衛隊の艦艇旗」
> をサッカーの試合で掲げたら問題がないことになるんでしょうか。
>
> 低次元な自分にはよくわからないのでよろしくご教示願います。


絶望的に頭が悪いですね。
[ 2017/05/08 18:44 ] [ 編集 ]
あなたのその反論が稚拙サッカーが流行って人気は最近でしょうに。それ以前から海自衛は艦旗として使用していますが入港国からクレームはありません。そのクレームの意味すらご存じないのかしら?

[ 2017/05/08 18:46 ] [ 編集 ]
18:32
前のコメントにもあったけど、興業主にしたら「迷惑だから政治的、歴史的論争はスタジアムの外でやってくんない?FIFAでも鍵十字なんて物騒なもん持ち込ませないんだわ。スタジアムは普通にサッカーを愛するサッカーファンのためにあるんだよ。右翼の外宣の為じゃない。ネオナチのフーリガンがFIFAになんか益をもたらしたか?FIFAはフーリガンを歓迎したか?あと菅、あんたの支持層満足させるために、ACLの経営にしゃしゃるんじゃねえ」ってとこじゃない?
[ 2017/05/08 18:54 ] [ 編集 ]
💡💡💡💡💡💡💡💡
皆様そろそろ言論統制ブログの管理人ヤマダヒサシの正体に気づかれているとおもいますが、
こちらのブログのコメント欄でヤマダヒサシの正体が詳しく紹介されています。↓
http://健康法.jp/archives/23550
[ 2017/05/08 18:58 ] [ 編集 ]
19:00
漁連の漁業に世界中の人が見に来る国際試合があれば悪者にされるでしょうね、多分。
そういう自分の主張だけで他国への配慮に欠けた姿勢が「国際感覚の無さ」って再三言われてるんだから、いい加減気付こうよ、バカじゃないならさ。
[ 2017/05/08 19:06 ] [ 編集 ]
ネット上で1件も発見出来なかったので、いつどこでだれが出産祝で旭日旗を掲げているのかソース付きで見せて欲しいw

顔や姿も見てみたいw
[ 2017/05/08 19:10 ] [ 編集 ]
日本語教育修めて来たのかって言いたくなるぐらい酷いコメントだらけだね… 暴言とスラングで綴られる「美しい日本」か…いやはや、悪夢だな。
[ 2017/05/08 19:27 ] [ 編集 ]
〈19:01〉❌燦々たる➡惨憺たる

間違えました。失礼しました。
[ 2017/05/08 19:41 ] [ 編集 ]
反射的に美空ひばりの曲が脳内に…燦々と
[ 2017/05/08 19:43 ] [ 編集 ]
じゃあAFCにスタジアム内の旭日旗は表現の自由だと手紙でも書けば?受理されると良いね。
[ 2017/05/08 19:48 ] [ 編集 ]
⬆あちゃすり替えサッカーより海上自衛隊の艦旗が先の話だよね。


[ 2017/05/08 19:52 ] [ 編集 ]
こうやって旭日旗がネトウヨの手で汚されるわけだ
[ 2017/05/08 19:55 ] [ 編集 ]
これは、旭日旗自体の問題というより、運用の問題。やましい事がないなら、キッチリ反論すべき。だらだらと、雰囲気に流されるのが、一番いけない。
[ 2017/05/08 19:57 ] [ 編集 ]
瓜坊諸君念仏ご託はもうエエから質問された事に先ずコメントしなさい。旭日旗に相当詳しいみたいだからみんなご高説を待ってま~ス 
[ 2017/05/08 20:02 ] [ 編集 ]
その旗に対する礼儀とやらをFIFAに鍵十字付きで送ってあげたらどうですか?

ただ営利団体であるAFCの今回の判断は「政治問題の火種を、普通のサッカーファンの集まるスタジアム内に持ち込むな、やるなら外で勝手にやってろ」であって、これは経営としては当たり前のことですよ。
[ 2017/05/08 20:08 ] [ 編集 ]
万国共通のマナー(1人1人の普遍的なモラル)を万国共通のルールと勝手に解釈してしまうその読解力……。
何とかならないか?
[ 2017/05/08 20:12 ] [ 編集 ]
20:12
もし自衛艦の入港が国際的な興業で、観客のクレームがあれば、興業主は審議の上自粛を呼び掛けるでしょうよ、なにしろ損にしかならない。

ただし自衛艦の入港は興業ではないので法(ルール)に則っている限りクレームは受け付けない。

今回のAFCは興業としての判断。

理解できた?
[ 2017/05/08 20:26 ] [ 編集 ]
水原サポーターの行為は、許しがたい暴挙に対する正当防衛と判定されただけなんでしょうね。
ならず者ってのは、甘い顔をしたらつけあがるだけだから、最初にガツンとかましてやらないといけない。

川崎サポーターも、仲間内でとんでもないことしてるやつがいたら「おい、お前何してやがる!」と自分たちで袋叩きにすべきだった。自分で出来ないならせめて通報すべきだった。容認してた段階で同罪です。
少なくともアジアサッカー連盟はそう判定したはずだ。だから、被害者ではありません。果たすべき責任を果たさなかったのですから。

さーて、この次はどうなりますか。川崎以外の球団含めて、無理に旭日旗やらナチス旗やら揚げて、公然たる反抗を示すか?
いっそそうなりゃいいなと思いますよ。「反省の色なし。つける薬なし」と判定されて、国際サッカー連盟から永久追放されればいい。
ああいうならず者をさんざん煽ってつけ上がらせて金儲けしてきたマスゴミどもから、ワールドカップを始めとする大きな金儲けの種を剥奪してほしい。
[ 2017/05/08 20:40 ] [ 編集 ]
2038きみも無知無恥を晒すのが好きね❤💕偉そうな念仏説教もいいがしかしコメがよ毎度湾パーン過ぎるぜ
[ 2017/05/08 20:54 ] [ 編集 ]
日の丸と旭日旗は右翼に欠かせないもの。世界は安倍晋三に忖度などしないからな。
まあ世界がどう見てるかだ。
[ 2017/05/08 20:54 ] [ 編集 ]
旗に対する礼儀を書けないで旭日旗が周辺国に迷惑もおかしいよね(苦笑)旗そのものを知らない所詮はバッタ例の異常精神障害者グループか特殊団体組織の構成員の類い。各国の旗の対するネタで旭日旗だけの話じゃねえっうのあほ〰スカ
[ 2017/05/08 20:59 ] [ 編集 ]
AFCが旭日旗という「旗」のもつ意味のち、どういった点を国際サッカー競技(興行)という場で問題視しているのか理解すべきですな。

つまり、bannerと ensignまたはstandardとの違いを認識していれば、「クイーンエリザベスの旗や自衛隊旗・自衛艦旗にはノークレームですけど?」という場違いな発言はでてこない。
[ 2017/05/08 21:00 ] [ 編集 ]
管理人さん
「実際問題として旭日旗は広い範囲で使われている事から、この旗を掲げただけで川崎フロンターレを処分するのは厳しすぎると言えるでしょう」って、これ違うんじゃないの。
掲げた動機はなんなの、その背景を考えれば連盟の処置は当然でしょう。
スポーツに政治を持ち込んでいると判断されても仕方ない。
右とか左の問題ではない、この手のバカが両国の関係を悪くする。
そうですよね、 17:06、 17:14  さん
[ 2017/05/08 21:03 ] [ 編集 ]
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[ 2017/05/08 21:40 ] [ 編集 ]
成る程朝日新聞社やグループ放送は実はズブズブだったんだ~フジ産経グループが反日とはびっくりドンキー。孫子曰く欺くには先ず味方からの兵法ですなあ
[ 2017/05/08 21:41 ] [ 編集 ]
次から次に話しをすり替える3歳児を相手にしてもしょうがないでしょう。
ねえこれ何、これ教えて?って少しは自分で考えなさいってママに言われなかったのかね。
キモイわコイツw
[ 2017/05/08 21:42 ] [ 編集 ]
去年のリオのオリンピックで日本選手を応援する人が旭日旗を出したりしたら世界はどんな反応をするだろうか?!
どうせなら(実際やるかどうか分からないけど)東京オリンピックで日本選手の入場行進又は日本選手に対する応援の時に旭日旗を出すかい?!
[ 2017/05/08 21:49 ] [ 編集 ]
で・2100海上自衛隊が旭日旗を揚げれないと困る理由は是非是非教えてや。クイーンエリザベスの旗に対する礼儀の話を理解できないらしいが・今度は海上自衛隊が揚げれないと困る理由ね。そんなお子ちゃま出鱈目なコメントは止めてや

[ 2017/05/08 21:51 ] [ 編集 ]
旭日旗「自体には」罪はない。ただの「旗」だ。
問題は「それ」を嫌がる人がいるのに、「あえて」スタジアムに掲げようとする「行為」に問題がある。
むろん大漁旗にも朝日新聞社旗にも海上自衛隊旗にも問題はない


[ 2017/05/08 21:53 ] [ 編集 ]
>クイーンエリザベスの旗に対する礼儀の話を理解できないらしいが・

誰もそんな話聞いてませんけど?
[ 2017/05/08 21:56 ] [ 編集 ]
アンタなに寝言かいてんの海上自衛隊は旭日旗を揚げれないと困るんだが。

[ 2017/05/08 21:56 ] [ 編集 ]
>20:12

昨年、西太平洋潜水艦救難訓練で海上自衛隊が旭日旗を掲げて韓国の海軍基地に入港した時に韓国で問題となっている。

韓国政府からクレームが来なかった理由は、韓国海軍関係者の話として「国際法上、艦艇は一国の領土の範囲内にあるから、韓国が日本に対して旭日旗を撤去するよう求めれば、それは日本の主権侵犯にあたる」。

自分の意見としては、被害国に配慮し、反省の意味も込めて、ハーケンクロイツと同様に旭日旗も全面禁止にすべき。
[ 2017/05/08 21:58 ] [ 編集 ]
誰も聞いてないか・で海上自衛隊の話はどうなんだ。

[ 2017/05/08 21:59 ] [ 編集 ]
「スタジアムに掲げる行為」と書いておろうがこのタワケ
[ 2017/05/08 22:00 ] [ 編集 ]
旭日旗をナチスの鍵十字と同じように思う人もいるし
そう思われても仕方がない歴史もある。
よってサッカーの試合で旭日旗を振るべきでは無いと私は思う。
[ 2017/05/08 22:03 ] [ 編集 ]
次から次に話しをすり替え3歳児を相手にしても無駄ですよ。
コイツは糖質で因縁※しかしませんから!
[ 2017/05/08 22:04 ] [ 編集 ]
大漁旗は船や魚の絵などが描いてあるし放射線状の太陽の絵が共通しているだけで全くの別物だと思うのですが。
[ 2017/05/08 22:05 ] [ 編集 ]
[ 2017/05/08 21:59 ] 名無し様
なんで軍国主義の大日本帝国の軍部の旗を平和国家に生まれ変わったとする戦後日本でそのまま使っているのか不思議に思いますね。
[ 2017/05/08 22:07 ] [ 編集 ]
2158さんその回答は95点です。軍艦は国家扱いの部分は正解ですが、韓国以外の国に何日か係留した際朝夕が困ります(詳細省く。

また
軍艦は他国の港湾に入る際、旗を掲げるのが礼儀ですが、例えばウヨの街宣活動みたいな事を海上でやられると、他国の軍艦や商船は旗を下ろすのがルールですから一番こまりますね。
細かい部分は省略させて貰いました。

横スレにて失礼します。 
[ 2017/05/08 22:12 ] [ 編集 ]
むしろ今回の決定は安倍政権や右派にとっては歓迎すべきことなのでは?

普段から公平性に欠けるとか言って、マスコミに圧力かけたり、憲法を守ろうと集会を開催しようとしたら金沢市が広場の使用を拒否したりなどやってるわけだし。
[ 2017/05/08 23:02 ] [ 編集 ]
挑発的な意味を持つ場合は旭日旗は不適切、自衛隊や国債試合での使用など
旭日旗が先の大戦と結び付けて挑発的な意味を持つことがあるのは事実だ。自衛隊は旧日本軍との決別を内外に明確に示すために旭日旗は使用すべきではない。それなのに、わざわざ今も旭日旗を使用しているのは、旧日本軍との連続性を保ちたい者たちがいるからだろう。内外から、あらぬ疑いを持たれないためにも、今からでも旭日旗の使用はやめるべきだ。国際試合での使用もそうだ。特に近隣諸国との国際試合の場合に問題になる。わざわざ旭日旗を用いる必要はない。相手を挑発することになるのを知らない者がいるなら、まわりの者が知らせればよい。そうしているうちに、皆が知るようになる。それで決着がつく。朝日新聞の旗や大漁旗のように挑発の意味を持たないものと同一のように言い立てるのは、ためにする論にすぎない。
[ 2017/05/08 23:04 ] [ 編集 ]
支配
東京オリンピックでも出てくるのであろうか
[ 2017/05/09 00:35 ] [ 編集 ]
LITERA 2017.05.08
サッカー国際大会での処分問題を機に旭日旗の歴史を再検証
ネトウヨや菅官房長官の「旭日旗」擁護はデタラメ!
侵略戦争で「天皇の分身の旗」と崇めた負の歴史を直視せよ
http://lite-ra.com/2017/05/post-3142.html

せめてこの記事くらいは読みましょう。旭日旗は帝国陸海軍の旗を継承したものです。
[ 2017/05/09 00:50 ] [ 編集 ]
> 統一教会
> 韓国の新宗教団体である世界基督教統一神霊協会(統一教会)は、団体のマークに旭日に類する意匠を取り入れている。

ヤマダ氏が紹介してくれているウィキペディアの当該ヶ所を読みすすんんでいくと,こんな記述がありました。図も見ることができます。団体のマークの url です。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Unification_Church_symbol.svg
[ 2017/05/09 01:12 ] [ 編集 ]
リテラ
リテラに大竹しのぶ氏が介護保険改正に云々とあった
[ 2017/05/09 01:15 ] [ 編集 ]
某頭のおかしい隣国のプロパガンダに付き合う必要はない。
淡々と事実だけ述べて世界各国に伝えるだけでいい。
願望と妄想が過ぎて世界各国の証拠や証言と食い違う独自の歴史を教えているような国など真正面から相手するだけ無駄だ。
[ 2017/05/09 08:15 ] [ 編集 ]
>8:15
それって日本の事を言っているんだろうな。
南京大虐殺なんてなかったなど世界では通用しない歴史修正を政治家が平気で言っているし。
それに日本なんて歴史の授業で加害の事なんてほとんど教えてない。
[ 2017/05/09 08:52 ] [ 編集 ]
〈08:15〉さん、まさしくそれって日本のことだよ。
08:52さんも言ってるように日本はそもそも学校でまともに近現代世界史を学んでいないし、かと言って自分自身で学んでいる人達も少ない。(世代に関係なく)

あなたも海外の新聞の電子版などで日本が叩かれている記事をたまには目にしているだろうから、今回のような問題では日本が孤立しているということは薄々感じているでしょう?と私は思います。
[ 2017/05/09 10:26 ] [ 編集 ]
> [ 2017/05/09 08:52 ] 名無しさん

同感。0815はネトウヨなんだろうね。南京大虐殺がなかった、なんてのたまうのは世界広しと言えどネトウヨとでんでん内閣しかいない。むろん、本当にあったかどうかは伝聞やわずかな記録によってでしか証明されていないわけだが、だからこそ、『被害者数』に焦点が当たる。
ちなみに『南京大虐殺30万人説』を持ち出したのは、ネトウヨ広報誌『産経新聞』だってさ。
ちなみに、中国は20万人、日本は数万人って見解。
[ 2017/05/09 10:32 ] [ 編集 ]
旭日旗問題は2011年の日韓サッカーでの韓国選手の日本人に対する侮蔑が発端で騒がれるようになったのに被害者ぶってるのが釈然としない

今回の件は旭日旗を掲げた日本人に差別する意図があったのか無かったのかわからないから一概に差別だと断じるのは良くないとは思うけど、アジアサッカー連盟が公式にペナルティーを課した以上は従わざるを得ないだろう

今後は差別する意図の有無に関わらず国際的なイベントでは旭日旗を掲げ辛くなる

平昌・東京とオリンピックを控えてるがスポーツで世界平和なんて夢のまた夢、今のままじゃ日韓の溝は深まるばかりだ
[ 2017/05/09 11:00 ] [ 編集 ]
日本と血みどろの戦争をした米国もロシアも中国ですら、また侵略した東アジア各国も何も問題視していないのに何阿呆な事を言ってるんだか・・・
韓国以外に旭旗で騒いでる国を挙げてから言えよ。
[ 2017/05/09 15:34 ] [ 編集 ]
相変わらずウリ虫ニダニダウマシカ論理が横行してるな。サッカーという競技は言ったもん勝ち、プレーでも自分で倒れ相手のせいになる場合もあるだろうが。別にワザワザ旭日旗を振って応援する必要はないがな。問題は旭日旗が日本軍国主義の象徴がピント外れネタっうことだよウリニダわかったか。
[ 2017/05/09 18:11 ] [ 編集 ]
逆に言えば反日ネトサヨ擬きと韓ちゃんを相手にしない事ね。単に知恵遅れが得意の強請タカり癖で因縁ちゃん。国際社会は旭日旗を日本の国旗として認めてるよな、侵略軍国の象徴なら認める訳なかろうの世界(爆)マトモな言いがかりなら、旭日旗は戦後の国歌国旗法に入らないだろうみたいな(笑)それもキチンと国際法の根拠はあるがねってことね。反日ネトサヨ擬き諸君
[ 2017/05/09 18:31 ] [ 編集 ]
「日本の常識は世界の非常識」って
昔テレビに出まくってた御用評論家の決め台詞だったが、全く本当だったんだな。

世界の非常識を日本の常識にすべく、悪人どもが躍起になってプロパガンダしまくった結果なんだが。
[ 2017/05/09 19:50 ] [ 編集 ]
>15:34
中国も問題視しているけど。北京五輪の際に、旭日旗を使用しないよう警告しているし。

それに自衛隊とサッカーは関係ない。
自衛隊が使っているとか他の国からクレームが入らないとかそういう問題ではない。

afcでは規約の38条で挑発的、差別的行為が禁止されている。だから中国人や韓国人からすれば挑発的な旭日旗を使う事自体に問題がある。

それに日本サッカー協会は政治、思想、宗教、軍事、差別的な主義、主張、観念を表示、若しくは連想させるような旗や横断幕は禁止している。
旭日旗はあきらかに規約違反。

15:34のような右派からすればルールなんかどうでもいいということなのかもしれない。
[ 2017/05/09 19:53 ] [ 編集 ]
コメ目アラシくんよ。サッカーや五輪で使うなの次元ネタじゃねえだろっうか、コメ目粗くんレベルじゃ旗の持つ意味がわかんねえだろうな。






言いがかりは韓国と中国だけ、他人のコメを読んだ結果がその程度ならコメ目荒らくん相当頭が弱いね。じゃね~コメ目荒らしくん
[ 2017/05/09 20:12 ] [ 編集 ]
[ 2017/05/09 11:00 ] 名無し様
自衛隊の行事ならともかくそのほかのイベントで旭日旗を掲げる必要がないと思うのでわざわざ掲げなくてもいいのではないかと思うのですが。
[ 2017/05/09 20:19 ] [ 編集 ]
[ 2017/05/08 19:10 ] 名無し様
私はそういう行事に疎いので
「出産 旭日旗」「出産祝い 旭日旗」「節句 旭日旗」「節句の祝い 旭日旗」
などでグーグルで画像検索してみたのですが、それらしい画像は出てきませんでした。
もちろんそれですべてが分かるとは思いませんが、
そういう習慣があるのならちょっとは納得できる画像が出て来てもいいのではないかと思いました。
旭日旗ってほんとに幅広く使われてんの?とちょっと疑問に思いました。
大漁旗や朝日新聞の旗は意匠は似ていますが似ているというだけで全くの別物だと思います。
[ 2017/05/09 20:26 ] [ 編集 ]

言うかさ


そのコメ目荒らし連虫は記事の中身すら理解できないのよ。





アジアサッカー連盟が他人の嫌う旗を使うのはよくない、今回イエローカード次に問題アリなら処分対象。ここまでは理解できるだろう。



荒らし専門のコメは他人が嫌う旗を使うな、そのコジツケコメが軍国主義の象徴になってるところね(爆)





だから自衛隊艦旗として世界は認めてる、軍国主義や侵略主義の旗印なら世界は認めないてオチ。



軍艦が他国に入港してクレームなしはそう言うことさ。軍艦=国家=日本の旗=クレームなし、別に大袈裟なコジツケコメは必要ないな。
[ 2017/05/09 20:26 ] [ 編集 ]
出産等祝い事は昔の風趣だから文献の類いにある写真や模写でしか確認はできないんじゃね。大漁旗等は今も使われ映像化されてるね
[ 2017/05/09 20:32 ] [ 編集 ]
[ 2017/05/08 18:44 ] ヤマダ様
>絶望的に頭が悪いですね。

そうですか?
私も[ 2017/05/08 18:40 ] 名無し氏と同じ疑問を抱きましたよ。
[ 2017/05/09 00:50 ] 名無し氏が紹介してくださったリテラの記事
http://lite-ra.com/2017/05/post-3142.html
にあるように旭日旗は軍国主義の象徴的存在であったわけですし
今の自衛隊も使っていると言っても、その軍国主義の歴史的事実はあるわけです。
なので今の自衛隊が使っていることにも疑問はありますが、
それは正式にそう決まってるから良いとしても
だからサッカーの試合でそのような旗を振っても良いということになるという理屈は私も分かりませんね。
そこを疑問に思うことがなんで絶望的に頭が悪いということになるのかが私にはよく分かりませんね。
[ 2017/05/09 20:46 ] [ 編集 ]
[ 2017/05/09 10:26 ] 名無し様
私も[ 2017/05/09 08:15 ] 名無し氏のコメントは日本のことじゃないかと思いました。
右翼系の人は日本の近代史の教育は自虐史観だなどと言いますが、
自虐どころか自国の負の歴史をちゃんと教えてないのではないかと思いますね。
同じ過ちを繰り返さないためにもドイツみたいに大いに反省するという教育をした方がいいと思います。
[ 2017/05/09 20:53 ] [ 編集 ]
また頭が弱いKちゃんが盛んに強弁してる。〆あくまでもお隣韓国さんの競技場の話、しかもたま蹴り倶楽部ね。その屁理屈は世界には通用しないっうこと。サッカーをよう知らんがワールドカップで振っても問題視されないわな
[ 2017/05/09 20:54 ] [ 編集 ]
旭日旗を庇う人はここで「コメ目あらし」とか「反日」とか「ネトサヨ」とか「ウリニダ」等と訳の分からない言葉を使って荒らしている暇がるなら、AFCに英語で怒鳴り込め。
おたくらが嘲笑する、ここで何だかんだ言っている人達と同じ立場に安穏としていてもAFCの態度は変わらないぞ。
[ 2017/05/09 20:54 ] [ 編集 ]
[ 2017/05/09 20:32 ] 名無し様
じゃあ今は使われてないってことでOKなのですかね?
ということならば使われてないってことじゃないのかと思いますね。
大漁旗については意匠が似ているだけで別物だと私は思いますね。
[ 2017/05/09 20:56 ] [ 編集 ]
有名なネトウヨジョークに

日本人 人の嫌がることを進んでやります。
韓国人 人の嫌がることを進んでやります。

っていうのがあるけどこの件を見てると
ネトウヨの思い通りの内容になってないんじゃないのかと思ってしまいます。
[ 2017/05/09 20:59 ] [ 編集 ]
?なんで荒らし本人が、人様をコメ目荒らし(ってなに?)とか言ってるの?
[ 2017/05/09 21:07 ] [ 編集 ]
>20:54
ワールドカップも旭日旗は明らかにNG。

FIFAの規約のひとつに、スタジアム安全警備規定がある。
その第60条ニ項では挑発、攻撃的行為の禁止とあり、攻撃的、挑発的な内容を含んだ横断幕や旗は禁止している。
[ 2017/05/09 21:33 ] [ 編集 ]
>サッカーという競技は言ったもん勝ち、プレーでも自分で倒れ相手のせいになる場合もあるだろうが。

↑サッカーに「詳しいつもり」のウマシカ論理ですね。
[ 2017/05/09 21:46 ] [ 編集 ]
>20:26
自衛隊の事については昨日の21:58で指摘済み。

それに今回のはAFCの規約違反に当たるから処罰されただけ。自衛隊をなぜ持ち出すのかわからない。
[ 2017/05/09 21:48 ] [ 編集 ]
なんでサッカーの試合で軍隊の旗をそんなに振りたいのかがよく分からない。
[ 2017/05/09 22:01 ] [ 編集 ]
スポーツファシズム
スポーツの世界も同一性ファシズムが廻ってきたから
[ 2017/05/09 22:03 ] [ 編集 ]
反日ネトサヨの毎度お馴染みはドタバタコメディアンが集い冴えないコント大会でしような。
[ 2017/05/09 22:59 ] [ 編集 ]
もう瓜痔~ガンバとしかコメのしようが・・(苦笑)ス
[ 2017/05/09 23:02 ] [ 編集 ]
コント大会は「馬鹿隔離スレ」としては最適です(笑)
[ 2017/05/09 23:02 ] [ 編集 ]
自演
そういうブログ
[ 2017/05/09 23:05 ] [ 編集 ]
ウリダニカのアスペが意味不明な因縁コメで手当り次第にイチャモンつけ放題、こんなに荒しても何故規制されないのかな?
access稼ぎでやとわれてんのか?
[ 2017/05/09 23:09 ] [ 編集 ]
>2309

マジでそうかもしれない。規制するよう何度か頼んだら逆に俺がアクセス禁止になった(笑)

そいつ管理人のお気に入りなんだろ(笑)
[ 2017/05/09 23:15 ] [ 編集 ]
>2315

この記事のコメ欄に💡マークの付いているコメが面白い事かいてるよ!
[ 2017/05/09 23:29 ] [ 編集 ]
大漁旗がどうとかは知らんけど、問題は行為(この場合はサッカー観戦の際に旭日旗を掲げること)の根底に差別意識があるかどうかだろう

おまえらの言い争いを見てると、差別は絶対に無くならないと確信できるよ
[ 2017/05/09 23:52 ] [ 編集 ]
まあ日章旗ですら踏んだり燃やしたりするお国柄だからな。
旗は単なる言いがかりの矛先の1つでしかなくて、仮に旭旗を自重するようになったとしても次は日章旗やそれ以外にイチャモンつけるだけだろう。

結局は韓国国家のプロパガンダを受けた韓国人という根本を正さないと何も変わらないよ。
こんなのが始まったのは韓国で反日法が制定されて老人が過去について何も言えなくなって、世界各国の歴史と整合性の取れない韓国独自の歴史を教え始めた精々十数年の話なんだから。
[ 2017/05/10 01:48 ] [ 編集 ]
いっそのことそのウリニダ講師に講習枠を設定してやったらどうや
[ 2017/05/10 07:22 ] [ 編集 ]
確かに韓国問題は結局この十数年の話でしかないんだよな。
戦争してた当事者ですら特段問題視してなかったのに、若者を先頭に急に発狂レベルで問題視するようになった。
日本を擁護した老人が若者に殴り殺された事件が現代韓国の闇を端的に表しているよな。
[ 2017/05/10 10:10 ] [ 編集 ]
>1:48
前にも指摘したけど、それ日本の事。世界では通用しない歴史修正的な事を一般人はともかくとして、政治家が普通に言ってるし。
学校では日本の加害の事実はほとんど教えてない。
[ 2017/05/10 10:19 ] [ 編集 ]
>10:19
うん、韓国人ならではの御託を述べる前にとりあえず日韓併合について君の習った事を言ってみなよ。
そして国連資料に事の経緯や各国の反応とかも書いてあるから照らし合わせてごらん。
ついでにおじいちゃんおばあちゃんがご健在なら聞いてみるといいよ。
[ 2017/05/10 11:23 ] [ 編集 ]
>11:23

韓国人ではないよ。それに元を辿れば日本人は大陸から来たわけだし。

でも日本がまともに戦時中の日本軍による加害の事をほとんど教えていないのは事実。
韓国のことをとやかく言う前に自分の国の心配をするべき。
[ 2017/05/10 12:36 ] [ 編集 ]
それに日韓併合とサッカーは関係ない。
[ 2017/05/10 12:52 ] [ 編集 ]
他のかたも仰る通り、菅氏の言う大漁旗がどうの、旭日旗の是非など関係無いです。
死傷者が出ないための管理問題だから。

今回に限らず、海外ではよく暴動が起きているサッカーでの国際試合観戦での煽り行為は危険で、死傷者が出ないよう、試合の運営管理側が厳しくあたるのは仕方ないでしょう。
特に元々軋轢のある国同士の試合の場合は特に。

このサポーターの煽り行為(日の丸ではなく旭日旗をあげるという)と、予想可能な行為をあらかじめ注意喚起、管理出来なかったチームが残念。
[ 2017/05/10 14:59 ] [ 編集 ]
犯罪者の論理
加害者(日本)が被害者(中韓)に旭日旗を正当化する理由は皆無です。

南京大虐殺、従軍慰安婦をして侵略者が被害者に対して言い訳をして旭日旗を正当化しているだけです。

福島原発事故の放射性物質の拡散も不都合な情報は日本国民に知られないように殆ど報道しない。

日本政府の対応は一貫して同じで不都合な事実を矮小化しています。
[ 2017/05/10 15:02 ] [ 編集 ]
>12:36
>それに元を辿れば日本人は大陸から来たわけだし。

あんたの言ってる「大陸」の意味だと恐らく間違ってるだろうな。
ハプログループで調べてみ?
[ 2017/05/10 16:33 ] [ 編集 ]
菅はAFCに文句を言ったのか?!
[ 2017/05/11 00:51 ] [ 編集 ]
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