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2017.08.14 06:39|カテゴリ:ニュースコメント(153)

NHK特集「731部隊の真実」が話題に!東大や京大等のエリート医学者達が関与!人体実験も


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8月13日に放送されたNHKスペシャル「731部隊の真実~エリート医学者と人体実験~」がネット上で話題になっています。この番組では旧日本軍が創設した731部隊をテーマにして、科学と軍事の危険性に警鐘を鳴らすような構成でした。

731部隊とは戦争中に旧満州で活動をしていた関東軍の極秘部隊です。NHKはこの731部隊に関する音声データを入手し、実際の隊員らの証言を放送しました。

その中で人体実験を繰り返していた事や軍人以上に医学界のエリートが関与していたことなどが判明。今も活動を続けている名門校や有名な医療機関の名前も見られ、戦後に科学業界で表彰されるような人物も居たと報じられています。

軍人たちは大半が裁判で裁かれましたが、積極的に関与した医療業界などは今日まで多くの責任が曖昧になっていると取り上げられていました。

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731部隊の真実  ~エリート医学者と人体実験~
http://www6.nhk.or.jp/special/detail/index.html?aid=20170813

今回NHKは、終戦直後、旧ソ連で行われたハバロフスク裁判の音声記録を発掘。20時間を越える記録では、部隊中枢メンバーが、国防や国益のためとして細菌兵器を開発した実態、そして旧満州で日本に反発していた中国や旧ソ連の人々を「死刑囚」とし、細菌兵器開発の「実験材料」として扱っていた実態を、克明に語っていた。

さらに、元隊員の資料や当時の学術界の膨大な記録からは、軍だけでなく学術界からも多くの研究者が部隊に参加していた実態が浮かび上がってきた。満州事変以降、学術界が軍と関係を深めていった過程、そして日本軍が旧満州で反発する人々を死刑にすることについて世論の支持が高まる中で「死刑囚」を研究に活用する動きが相次いでいた実態も明らかになってきた。




































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まさに
戦争はキチガイだ
と思いました
[ 2017/08/14 06:57 ] [ 編集 ]
「戦後レジームからの脱却」などに騙されてはいけない。
[ 2017/08/14 07:08 ] [ 編集 ]
この件は薬害エイズ事件でも話題になった。
そのとき話題にあげた常石氏がこの番組にも関わってるね。
旧ソ連の資料はナチスドイツの独ソ戦の振る舞いにも新資料を提供しているね。
[ 2017/08/14 07:14 ] [ 編集 ]
大阪大学に在籍していた頃「医学部の○○さん(元共産党シンパ)は、誰それは731部隊関係者だ、って実名で言ってる」と親しくしていた理系学部の教職員の方に聞いたことがあります。
知っている人は知っているんですね。
[ 2017/08/14 07:15 ] [ 編集 ]
科学が戦争を激化させたというのが要旨の一つ。しかしながら、日本人は正直だ。負けたから明るみになった告白。一方で、英米初め戦勝国の悪行は知られず。
[ 2017/08/14 07:18 ] [ 編集 ]
戦後レジームからの脱却は、戦争の総括、反省が足りないという観点からならいいと思うけど、安倍晋三の場合は少しでも反省をしたことが誤りだったという観点からの脱却だから、とんでもないことだよ。
[ 2017/08/14 07:18 ] [ 編集 ]
南京虐殺、731部隊の次は重慶爆撃を取り上げてネトウヨどもを発狂させてほしい。
[ 2017/08/14 07:28 ] [ 編集 ]
何故か連合国側からはこの手の話が全然出て来ないんだけど。
[ 2017/08/14 07:36 ] [ 編集 ]
NHKは、会長が変わって少しはまともになってきたのだろうか。
[ 2017/08/14 07:41 ] [ 編集 ]
731部隊の延長線上にアベ政治がある。
[ 2017/08/14 07:51 ] [ 編集 ]
北挑戦はまだグアムへミサイル撃たないのか(笑)
[ 2017/08/14 08:10 ] [ 編集 ]
[ 2017/08/14 07:08 ] 名無し

お前に言われるまでもない
[ 2017/08/14 08:15 ] [ 編集 ]
昨夜、この731部隊の番組をNHKが放送したのを見て、「ああ、安倍政権が弱ってきたので
放送できたのだな」と思いました。一年前の夏だったら安倍内閣支持率もまだ高く、NHK会長も
安倍政権色の強い籾井勝人氏だったのでこのような「日本はかつてひどい事をした事実がある」と
いう番組は恐らく放送できなかったでしょう。
報道の自由がある程度戻りつつあるので良い傾向だと思います。
[ 2017/08/14 08:20 ] [ 編集 ]
よく「南京虐殺」の有無や死者数が問題になるが、日中戦争の期間には至るところで日本軍による虐殺があった。(例えば平頂山虐殺死者3000人、重慶無差別爆撃、華北の治安戦死者数十万人、、、)当時の状況を考えると731部隊が生体実験しても何の不思議も無い。薩長のサムライは人殺しをいとわない。新撰組も同じ
[ 2017/08/14 08:24 ] [ 編集 ]
中国側のでっちあげと言う人がいるが、関東軍将校の手になる資料が発見されたり、生き残った兵士の証言が得られたり、当時の真実が明らかになっている。
[ 2017/08/14 08:27 ] [ 編集 ]
>「ああ、安倍政権が弱ってきたので放送できたのだな」

その通りだと思う
[ 2017/08/14 08:32 ] [ 編集 ]
偶然じゃないよ

■安倍、生体実験部隊の名前‘731’が書かれた飛行機に乗りサムズアップ


偶然の一致意見が多いが

アメリカ情報誌では "ドイツ総理がナチの服を着たようなこと"
と批判
[ 2017/08/14 09:00 ] [ 編集 ]
★ 【驚き】政府が事実上の毒ガス容認を閣議決定へ!「化学兵器や生物兵器の使用は憲法で禁止されていない」
情報速報ドットコム
2016年05月01日06:00

★政府、化学や生物兵器否定せず 憲法9条で答弁書決定 - 共同通信 47NEWS


加計学園獣医学部で、研究推進…?
[ 2017/08/14 09:11 ] [ 編集 ]
[ 2017/08/14 07:36 ]

731部隊の研究成果を持ち去ったから
[ 2017/08/14 10:08 ] [ 編集 ]
暇つぶし用:プランC マスコミの世論操作
[ 2017/08/14 10:46 ] [ 編集 ]
当時の医療エリートが戦争責任から逃れられたのは、アメリカに人体実験のデータを引き渡すのが交換条件だったとも述べていましたね。

人体実験の証拠隠滅の為に大量の人を殺戮して燃やしたとか。

当時の雰囲気は戦争に反対したら「非国民」と言われたとか、メディアはいかに中国が野蛮な国で死に値するかをアピールして戦争を肯定していったかとか。。。

なんだか最近の日本との共通点あり過ぎて怖い。
[ 2017/08/14 11:17 ] [ 編集 ]
見忘れた…
再放送してくれないかな
[ 2017/08/14 11:25 ] [ 編集 ]
要点だけのダイジェストのような番組だった。もっと長く詳しく見たいと思った。戦争ファンタジーに溺れる現在の日本の風潮に冷や水を浴びせ、覚醒させる良い番組だった。こういうのこそNHKスペシャルに値する。
[ 2017/08/14 11:48 ] [ 編集 ]
再放送もあるし、YouTubeにもあがってるよ
[ 2017/08/14 12:10 ] [ 編集 ]
中国大陸に日本兵が一人でもいれば侵略なんだよ
100%擁護は不可能
[ 2017/08/14 12:12 ] [ 編集 ]
医学者である以上、人命救助 に専念してほしいところだが
医学は 実証、臨床実験を繰り返さないと 真実、真の治療法 にたどり着けない。

例えば、末期ガン患者は色々な薬や治療法を試されるのは、末期ガンの治療法が確立されていないからである。
一つの医学の真実を得るには 莫大な金と時間と人的手間がかかる。

エリート医学者のような 貴重なブレインを 、こんな 生物兵器の開発に使うのは もったいなかったのではと思いました。
生物兵器に関する知見など 患者の治癒 を主な目的としている現代医学に直結しないだろう
[ 2017/08/14 12:19 ] [ 編集 ]
反日テレビ局の番組視てもなぁ。またプロパンガスですか?
[ 2017/08/14 12:19 ] [ 編集 ]
プロパンwww
[ 2017/08/14 12:44 ] [ 編集 ]
>12:19
ネトウヨ兄貴曰くクズ民族の極みであるシナ豚ゴキチョンにマスコミを牛耳られている日本人は、どうしようもないゴキブリ以下の低脳民族ですね。
[ 2017/08/14 13:02 ] [ 編集 ]
戦争は素手だけで戦うことを国際的決まりにできれば人類は進歩できるだろう。鉄砲、戦車、空爆機、潜水艦、ミサイル、原爆、細菌兵器、化学兵器、みんな、禁止だ。
[ 2017/08/14 13:15 ] [ 編集 ]
[ 2017/08/14 13:02 ] 名無し

結局はあなたもその「クズ民族の極みであるシナ豚ゴキチョンにマスコミを牛耳られているどうしようもないゴキブリ以下の低脳民族」の日本人の一人ですよ。馬鹿めwwwww
[ 2017/08/14 13:32 ] [ 編集 ]
当時は、捕虜の洗脳教育された時代なので
裏取りなしの証言だけで、完全に信じるのは危険だと思う
[ 2017/08/14 13:37 ] [ 編集 ]
また日本反省しろか・・・・アメ公はどうなんだ?
犬HKの反日番組に食いつく愚か者たち。

ではアメリカはどうなんだ?東京大空襲と言う名の女子供民間人大量虐殺・・・・
焼夷弾で生きながら火あぶりで焼き殺した。

原爆はどうだ?かつてアーネストチェ・ゲバラは「なんで怒らないんだ?」と言ったが、
日本は反戦教育ばかりで、アメリカの人道の罪を追及しない。
原爆では、何の罪もない民間人が大量虐殺された。

バカどもに言いたい。人の命の大切さは同じなら、アメ公に殺された日本人も大切だろ?
日本人なら、我々の先祖だろ?
人の命が大切なら、戦争だから仕方ないにはならない。

蒸し返して日本悪いもいいが、こんな反日プロパガンダ流して良くなるとは思えない。
日本だけが悪いのか?100%それはない。
[ 2017/08/14 13:47 ] [ 編集 ]
[ 2017/08/14 13:47 ] 名無し

だから何? アメリカ人にでもケンカ売ったらよかろう。大使館にでも行ってきな。
[ 2017/08/14 13:49 ] [ 編集 ]
>13:47
少なくとも日本が侵略戦争をしかけないければそういった悲劇は起こらなかったよ。
もっと早く降伏していれば原爆の投下だって起こらなかったはずだ。
[ 2017/08/14 13:51 ] [ 編集 ]
[ 2017/08/14 13:47 ] 名無し

明日は8月15日ですね。こういう「絵にかいたようなルトウヨ」さんが各所で暴れまわると思うと気が重いですね。
[ 2017/08/14 13:53 ] [ 編集 ]
ルトウヨってなんだよw ネトウヨだよ。間違ったw
[ 2017/08/14 13:53 ] [ 編集 ]
昨日のNHKは久々に良かった。

ネトウヨはよく侵略は無かったとか、死傷者の数は中国の自作自演とか、、、言ってるけど、全て日本人による証言でそれらがデマだとよく分かる内容だった。

生きた人間をわざと指が無くなるまで凍傷させたり、細菌兵器に晒し経過観察したり、およそ人間とは思えない事を沢山して来た。

どんだけの事をして来たか。
実際に侵略を受けて虐待され、実験台にされ、肉親を殺された人達に「謝ってるし金も払ってるだろ!」と言いながら同時に「侵略戦争ではなく解放戦争だった」「虐殺は無かった」と言って相手国が納得する訳ないでしょ。
[ 2017/08/14 14:31 ] [ 編集 ]
過去の愚かな人間たちが戦争をしたばかりに起きた数々の悲劇や悪行は知らなきゃいけない。教えなきゃいけない。

二度と繰り返さないために。

子供の喧嘩じゃない。どっちがやったとかどっちが悪いとか、そういうことじゃない。

戦争はころし合いだ。そのことに優劣をつけても意味がない。
日本だけが悪いんじゃないもん!とか言ってないで大人になれ


[ 2017/08/14 14:44 ] [ 編集 ]
え?みんなあの番組を真に受けたの?釣りじゃなくて?
[ 2017/08/14 14:57 ] [ 編集 ]
だから、もう、あの番組、とか敵とか味方、とかじゃないんだよ。
終戦(敗戦)記念日前くらいは真摯になって、二度と戦争には巻き込まれない・飛び込まない決意をあらたにしろよ
[ 2017/08/14 15:04 ] [ 編集 ]
時の政府や関東軍ではなく、科学者に責任をおっかぶせようという意図が露骨。
[ 2017/08/14 15:14 ] [ 編集 ]
死んでも戦争はしねぇ。そんな気持ちになった。米軍だろうと、日本軍だろうと、やることはやってたわけだもの。うちの方がましだったなんて論争は無意味で、一線を越えたことは確か。戦勝国も、敗戦国も。
[ 2017/08/14 15:23 ] [ 編集 ]
内容をすべて真に受けてる人が多そうで驚いた!
いろんな基礎知識なく見ると、全部真実に思えるんだろうね。
はあ〜、洗脳されてる人大杉。
[ 2017/08/14 15:31 ] [ 編集 ]
15:31氏
では理解してる側での個人的見解をよろしくお願いしまっす!?
[ 2017/08/14 15:38 ] [ 編集 ]
つかさ惨殺、虐殺をした軍医達は裁かれずに、のうのうと大学でお偉いさんやってた訳でしょ?

これは中国人は日本人をコロス権利あるよねw
[ 2017/08/14 15:41 ] [ 編集 ]
犬HKは関東軍は何をし、なんだったのか、
という特集はやるべきである。
[ 2017/08/14 15:59 ] [ 編集 ]
エリート医師が関与というか、そういう人材なら研究機関に配属されるってのは至極当然。人体実験の有無が気になるなら証言ではなく資料からの引用のみで判断しては如何。
当事者なら大いに反省してもらいたいが戦後生まれの人には無関係。
国同士では国交樹立時に解決済。

あと侵略戦争っていうのは、ロシアから割譲された領土にちょっかい(住民虐殺などいろいろ)を出してくる中共を追い回すうちに結果として侵略になったという話。これを理由にイギリスがアメリカを巻き込んで海上封鎖を行い民間船に関わらず片っ端から沈め始めた為に、攻撃の拠点となっている周辺の英米植民地を奪って泥沼に突入したのは歴史の通り。731部隊はその間にいろいろやらかしたという話の一つでしかない。
[ 2017/08/14 16:15 ] [ 編集 ]
>>戦後生まれの人には無関係。
>>国同士では国交樹立時に解決済。

具体的にどう解決したのか示してくれ。


>>731部隊はその間にいろいろやらかしたという話の一つでしかない。

だから何?
南京大虐殺等非道の限りを尽くした日本軍の一つの所業にしか過ぎないから
問題ないと言いたいのかな?
[ 2017/08/14 16:40 ] [ 編集 ]
日本人はね、心のどこかには「罪を感じて生きる定め」があるんだよ。
決して「おごってはいけない」。
アメリカに対して「逆切れ」するのも「ネット内では」よかろう。
ドイツ人並みに「謙虚に」ならなくてはならない。
[ 2017/08/14 16:47 ] [ 編集 ]
日本人の一人だが、日本人ほど謙虚な民族はいない。
そもそも戦後生まれ罪の意識を感じろというのはおかしい。
[ 2017/08/14 16:52 ] [ 編集 ]
[ 2017/08/14 16:52 ] 名無し

かといって先人たちの犯した罪は消えない。末代まで。それを忘れて子孫たちがバカ騒ぎしていいはずがなかろう。
[ 2017/08/14 16:55 ] [ 編集 ]
戦争屋にのせられないためにも、
九条を堅持するしかない。
[ 2017/08/14 17:10 ] [ 編集 ]
衝撃だった‥。
京大や東大の有名医師、医療会の重鎮。という医師たちの名前がフルネームで出てきたけど、

731部隊の医師たちの、子供や孫たちは、
どんな思いで見てたんだろうね?

これが本当なら日本人として、かなりショック。

原発、原爆、戦争は世界中から無くしたいし、

自民党も民主党も共産党も、嘘つきばかりで大嫌い!

右翼も左翼も、どっちも、考え方が異常と思ってる。

南京大虐殺や、慰安婦は
中国、韓国が賠償金欲しさに、大袈裟に言ってるだけだと思ってるから、

中国、韓国の半日教育は本当に酷い!しつこい!と思うし、

マナーを知らない中国からの旅行者や、
犯罪率の高いという、在日韓国、朝鮮人の人たちには、嫌悪感がある。

でも、この人体実験が本当なら、
慰安婦も南京大虐殺も本当という事になるの!?

でも、ロシアが日本兵を奴隷にしたシベリア抑留も、
アメリカの原爆投下、戦後の日本への原発押し付け、今も続く沖縄占領も、

日本だって酷い事をされてきてるから、

全て戦争が悪いんだよ。日本が悪いわけじゃない。
[ 2017/08/14 17:16 ] [ 編集 ]
16:47氏
「罪を感じて生きる定め」
もしこの国民性と思われる事を理解してるのなら経緯をお話し願えませんか?
[ 2017/08/14 17:27 ] [ 編集 ]
今の医者も製薬会社からの接待漬けで、患者二の次になってますから、意識は同じでしょう。平和な時代がかくしているだけですね。
[ 2017/08/14 18:11 ] [ 編集 ]
1727は
図書館に行って 本読んで自分で勉強したほうがいいよ。まずは小学生、中学生から社会の教科書借りて読んでみるのも必要。ネットで安易に知識を拾うより自力でやってみなよ。
[ 2017/08/14 18:45 ] [ 編集 ]
「アメリカの方が~」とか言い出したらきりがないわ
そんな理屈が通るならどの国もよその国の行いを批判できなくなるだろ(笑)
朝鮮も虐げられてきた過去があるから日本人を拉致したりミサイル打ち込んだりして良いって事?
そもそも原爆投下があまりにむごたらしく許せないと思える人は、731部隊のやった事も到底許せないはずでは?
もしくは従軍慰安婦、南京大虐殺と同様、731部隊も「反日マスゴミ」の捏造って事にまたするの?
そういう連中に言わせるとマスコミも政界も在日に乗っ取られてて、犯罪者の殆どが在日なんだっけ(笑)
何故そこまで日本人にとって都合の良い妄想に浸ってられるのかな
[ 2017/08/14 18:50 ] [ 編集 ]
ドイツ人が、ヒトラーを正当化してたらどう思う?
ヒトラーを反省する事は自国への誇りを失わせると思うか?
むしろ逆だろ。ヒトラー悪くないなんて言ってる方が、愛国とは程遠い
別に過去を反省する事と国に誇りを持つ事は両立できるし
むしろ両立しなきゃいけない

ネトウヨ君はよっぽど、生きて行く事の自信や誇りが無いんだなあ…
完全無欠で非の打ちどころがない仮想の日本じゃないと
国と自分を同一化できないの?
[ 2017/08/14 19:07 ] [ 編集 ]
ヒトラーに匹敵する関東軍の戦犯は誰か。
安倍晋三一派には末代まで反省してもらいたい。
[ 2017/08/14 19:26 ] [ 編集 ]
毎年恒例「戦争の悲惨さを回顧」という名の「連合国の対枢軸国戦争正当化プロパガンダ」
[ 2017/08/14 20:00 ] [ 編集 ]
ネトウヨ憤死(笑)結局コイツらは日本人は崇高な民族だとか騒いで、低能な自分を持ち上げたいだけの、悲しい自尊心しかない人たちよ。まぁ、民族主義がそうだけど。ネトウヨではないよ、こいつら。右翼ですらない。
[ 2017/08/14 20:02 ] [ 編集 ]
衝撃を受けた。の続き
日本は反省しなくて良い。とは思ってません。
1つ1つの人体実験が、非人道的で、
罪も無い中国の人に、ひどすぎて、
本当に衝撃を受けた。

日本は真摯に反省すべきだし、遺族には謝罪すべきだ。

でも、ロシアもアメリカも、同じぐらい酷い事を日本にしてる。

日本だけじゃない。

アメリカも、ベトナム戦争の時も、
数々の民家に押し入り、
まだ10代の娘の両手を切断した上で襲い→妊娠させる。
など、
悪魔としか思えない行いをしてる。

戦争は人間を、人の心を失った悪魔に変えてしまう。
礼儀正しく、親切だ。と言われる日本人までも‥。

韓国はいまだ、慰安婦像を増やして、
日本は本当にヒドイ国だ!と、
世界に訴えてるけど、

すべては戦争が悪い。

でも、後70年経っても、

日本人は野蛮だ!と反日教育をする中国、韓国、北朝鮮は本当にしつこい!

いつになったら、お互いに嫌悪感を捨て、

隣国の中国、韓国と罵り合わず、仲良くする事ができるの!?

間違った反日教育を止めて!

心ある韓国、朝鮮人の方々、韓国にいる友人、親戚に、
中国、韓国の反日教育は間違ってる。と、
伝えてください‥!
[ 2017/08/14 20:02 ] [ 編集 ]
18:45氏
小学生、中学生が回りにいません。
県庁に確かあると話を聞いたことがあるが遠いので行かない。感じ方は人それぞれだと思うので見てきた中での答えを知りたいのですがいかがでしょうか!?
つい最近では鵜呑みがよくない!と形があらわれ、自分で探せと発せられます。私はあなたが見てきた中での真実が知りたいのです!もう一度書きます!お聞かせ願えないでしょうか!?
[ 2017/08/14 20:35 ] [ 編集 ]
日本人がそんなことするはずないとよく言う人がいるけども
日本のエリート達は日本国民のことも人間扱いしていなかった。
[ 2017/08/14 20:52 ] [ 編集 ]
 これが真実だと思ってる人がこんなにいるとは、思わなかった。『中帰連』を知らない人が今は多いんですね。
[ 2017/08/14 21:25 ] [ 編集 ]
当時の政治家や官僚は、戦争を有利に進めるために医学者に生物兵器を作るように指示&
医学会は 自身の興味と金のために積極的に生物兵器と人体実験に関与
おそらく 2つの組織の 思惑が一致した ために 731部隊が生まれたのだろう。

医学会が生物兵器や人体実験に関与させないためには、医者一人一人の良心に訴え続けるしかなかっただろう。
政治家や官僚に 国が生物兵器製造に指示させないようにすることも、当時の政治体制じゃ不可能。
もし、国民の主権が強い民主主義体制だったら、国民は生物兵器や人体実験を推進する政治家に投票しなければ良い話。
当時の社会の空気を考えると、もしかしたら、国民は生物兵器製造に賛成したかもしれないが
それでも、国民に 国家運営の選択ができる権利がある ってありがたいことだな感じました

現在、官僚や政治家は国民に主権があるのが嫌なのか、せっせと国民から権力を奪うような憲法を作ったり、
国民の意見を無視してますがね。
[ 2017/08/14 22:49 ] [ 編集 ]
小学生当時、731部隊の記録フィルムを見せられたよ。
小学生にはかなり衝撃的だった。

今もそういうフィルムを見せてくれる学校はあるのかな?
多分、日教組の影響なんだろうけど。

人間ほど怖いものはないね。。。
[ 2017/08/14 23:28 ] [ 編集 ]
アメ(軍需&薬利権ウメェーーッ!)
中共(反乱分子を生きながら固めた人体の不思議展モウカッタナー笑ウイグル虐○??危険分子銃○?ハエがうっさいアルねェ…)
韓国(元寇されたり女奴隷を中国に何百年も貢いで荒廃してたけどあれはそういう時代ニダ。ベトナム?時効ニダね)
イスラエル(捕まえた捕虜はどうするかって?!知るか!笑)
北(あー、核武装して良かったニダー!でも日本には上手く韓国を挟んでもらわんと困るニダ)
日本&ドイツ(まぁ移民増やして福祉切り崩して税金上げりゃいっか…)
サヨク(そもそもさっさと共産圏に侵略されろ平和のために!お前は女子供守らないのかって?自己犠牲なんてくそくらえ!戦士は中国軍だけで十分!中国が崩壊したらって?あり得ないけどそのときはもちろん中国庇うけど何か?朝鮮は場合によるけど何か?)
ウヨク(見てろよ世界ッ!いつか日本は大復活を遂げるッそれまで頑張れ○安、自衛隊!!)
ロシア(よーし次はキュウソ圏復活やな!ウクライナ侵略?傀儡から救っただけだから問題ない)
イスラム国「勝つまでやめない!」パパパン
ガチウヨサヨ「米帝倒せイスラム国!!」
[ 2017/08/15 01:44 ] [ 編集 ]
やっぱアメさんデータもらってほとんど不問にしてたんだなぁ
ようやく実名と共に真実が世に出せる時代になったんだなってのが第一印象
今迄は断片的な証言や証拠とそれを元にした創作物などしかなかったから
ここらできちんと歴史的事実と後生の創作を区別したほうがいいだろうね
まあ人命の軽い時代ってのが背景にあるのは間違いないんだろう…
アメリカ様だって膨大な実験データ取る前提で原爆2発使う時間と場所を吟味したし
ソ連だって言うに及ばずよ、障害者や受刑者が人知れず消えてくんだから
当の中国様とて後に文革で盛大にやらかしてるからな~今は本当にマシな世の中だな
それしてもこんなもんでもウヨガーアベガー連呼してる左巻きの低脳馬鹿どもには哀れみすら感じるわ

[ 2017/08/15 04:17 ] [ 編集 ]
731部隊について何が真実なのかが明らかになった。かつて大学の授業で韓国人の留学生が語ったことと同じ内容。間違った教育を受けたに違いないと、当時彼のことをせめていたが・・・もう言葉が出ない。
[ 2017/08/15 06:54 ] [ 編集 ]
よし、だから今現在他国がしていることには目をつぶろう
俺たちは過去悪いことをしたから何をされても仕方がないんだ
そう言いたいわけですねぇ
[ 2017/08/15 10:57 ] [ 編集 ]
私、50才。私が子供の頃に受けてた教育が間違っていると祖父や父がよく怒ってた。
祖父はアメリカから、父はソ連からいつか証拠が出てくるだろうと亡くなるまで言っていた。
事実はひとつしかないのだから公表し考えないとバカばかりの国になる。
研究者は自分の研究や公表に責任をもたないといけない。
731に加担した研究者の博士号等、名誉は剥奪しないといけないと思う。
殺人鬼に名誉を与えた国のままでいいのかと考えないといけない。
[ 2017/08/15 12:41 ] [ 編集 ]
我々にはもっと真実をわきまえようとする心構えが必要なんじゃないかな。
国でも人でも間違いはあるものだ。
でも確かに、間違った知識が正しいと思い込んで生きる人生だけは送りたくない。
[ 2017/08/15 13:21 ] [ 編集 ]
10:57さん
なぜ 731部隊が存在していた という番組から、そう連想できるんですかね。
日本軍は生物兵器や人体実験に関与していた ただ、それだけのお話ですよ。

そこから、なぜ 日本が悪いから他国の悪い行動は見ないことにするべき
になるんですかね。

生物兵器や人体実験は国際条約で禁止されている。
過去には日本はやってしまったが、それはそれ。
人体実験や生物兵器に関与している国があったら、他国と協調して制裁を与えればいい。
だって 現在の 日本はそれらに関与してませんから。
[ 2017/08/15 17:29 ] [ 編集 ]
[ 2017/08/15 12:41 ] 名無し

博士号剥奪とかなに言ってんの、独裁国家でもそんなの無理だからw
[ 2017/08/15 18:43 ] [ 編集 ]
小保方さんの博士号は剥奪されてますが...
やろうと思えばやれることですよ。
[ 2017/08/15 18:58 ] [ 編集 ]
ロシアルートの情報を嬉々として取り上げるのはなぁwもう少しNHKは政治的に公正であるべきじゃね?現代の一部の日本人?も信用できないんだし、まぁ昔もあったのかもねとは思う。しかし日本人以外にもこうした事例は多くあることも同時に報道すべきだろ
[ 2017/08/15 22:07 ] [ 編集 ]
本気で大激怒している諸兄には申し訳ないが、権威集めてやった割に子供の実験()な感じで意外にしょぼかったんだな、というのが正直な感想。ナチの実験はその後の医学界にも多大な功績を残したのに(割愛
ラボもちゃんとした衛生管理はできてなかっただろうに、あんなしょぼさで人体実験してしまう狂気が激怖。 生物兵器もちゃんとモノになったもん!的なのにもドン引きだ。
[ 2017/08/16 00:16 ] [ 編集 ]
敗戦後日本軍に捨てられた日本人の子供を中国人に育てられ返された残留孤児のことを忘れるな。
[ 2017/08/16 01:14 ] [ 編集 ]
本日も平壌運転ですね
731部隊の話は森村誠一の悪魔の飽食という小説がネタ元だぞ
いまだにこんな話信じてるのか?
[ 2017/08/16 12:24 ] [ 編集 ]
 
徹底検証どこがだよw
というか番組欲見てないのか?左翼連中とシナ人はw
NHKは新しい発見みたいな方向にもっていきたかったらしいが、そう言いながら実は殆ど検証できてない事も番組内でも言ってたろw

東大は否定した、とかアメリカ公文書は確認できていない(とっくに調査報告の公開時期は開けている年月)とか、更に主になってるソ連の下での裁判、冒頭に抑留者へのソ連の裁判なので(共産化思想強制や長期拘束の脅しが入っているので)言わされた裁判で反対する人もいる映像でって既に知られてて新規の発掘じゃねぇw
当のNHKの左派製作の番組なのに自分で番組内でいってるぐらいだw

しかも出てきた証言の爺さんっていうのも少年の元作業員ってw
内部者でもなくただの外の小間使いw
更にその爺さんですら、まばらに匪賊・馬賊行為をして捕まった死刑認定の連中、一般的な民間人ではなく非正規の兵隊で、テロリスト殺人犯や凶悪犯でしかない。
戦争云々じゃなくて個別的に、当時の世界の犯罪強盗死刑者や非正規国所属の凶悪民兵ゲリラに関する扱いでも訴えたらどうだ?っていうべき話を、戦争どうのと混濁させている話に仕上げやがったw

 続く
[ 2017/08/16 14:07 ] [ 編集 ]
 
そして番組は、ソ連のやらせ芝居朗読の裁判での映像と、それに対応するように色々再現Vみたいな別の映像と組み合わせてるが、証言の内容とは違う別の映像を組み合わせて、イメージさせました~っという感じに仕上げたw

左翼や何も知らん人には関連した映像に見えるように都合よく誘導されただろうが、
冷静に考えたら、
証言と全然関係はない映像を、さも関係がある様にバックで流している時点で、完全に製作側がミスリードを狙った編集してる事がはっきりする

NHKの内部反日派閥側の製作だとよくわかるが、そのNHK左派制作者は不確かな情報で自分の左翼イデオロギーを正しいものとして、ねつ造映像の編集をして都合よく放送している意図がある事が明確すぎる。
平和とか言いながら、これによって対立が激化するなw
[ 2017/08/16 14:11 ] [ 編集 ]
[ 2017/08/16 14:07 ]

証拠が「証言ばかり」だから番組は「捏造」といいたいわけですね。
あなたらの「愛する」高須院長は先輩の「証言」をもとに「731は捏造」とおっしゃってましたが。

馬鹿は矛盾がお好きですね。
[ 2017/08/16 14:12 ] [ 編集 ]
 
これらをもろに信用する人間は、本当気をつけたほうがいい。典型的な90年代までのなんもしらんで、左派系がいう事を鵜呑みに信じていた連中と同じ状態になっている。

ねつ造編集でいかにもっていう印象で刷り込まれるだろうが、冷静に考えたら、裏が取れてない事ばかりの編集だったことを確認すべきだ。
[ 2017/08/16 14:14 ] [ 編集 ]
自分らに都合が悪けりゃ「捏造」ですか。気楽なものですね。
[ 2017/08/16 14:16 ] [ 編集 ]
 
ねつ造だろw
映像とかどう考えても100%別映像とつなけてるけど?
そんなような連中のつくったものが、さらに浦和取れてないけど番組側で勝手に断定した っていう話でしかなかったぞw

NHKの左派回しもんとか、中国人は都合よすぎるなw
[ 2017/08/16 14:21 ] [ 編集 ]
 
中国人や左派の都合がよすぎるっていう意味で都合よくて気楽なもんですね?って意味かw
[ 2017/08/16 14:22 ] [ 編集 ]
  
まったくクロ現のやらせ製作メンバーの思想が、根本的にTV局内にNHKはまだ残ってる感じだなw

ちょっとした資料のすり替えと勝手な断定、別映像の組み合わせの印象操作w 全く同じ手法じゃねぇかw
クロ現の時と違って、古い話過ぎて訴える人間がいないからってやりたい放題だなw
[ 2017/08/16 14:35 ] [ 編集 ]
>>[ 2017/08/16 14:35 ]

何の意味も裏付けも無い下らない、お前の妄想をしつこく連投して書き込むなよw
誰もお前の妄想なんか相手にしないし信じる奴なんていねーよ(笑)

NHKが放送した内容とキチガイがコメ欄で妄想垂れ流して騒いでるの常識的に考えどちらが真実だと思う?

バーカ精神病院に行って入院してこいwww
[ 2017/08/16 15:19 ] [ 編集 ]
で?この放送は国民に何を示したいんだよ?

この時期にこのタイミングでなぜこの放送がされたのか
真実であるかどうかなんて放送した側にとっては『どうでもいい事』なんだよ

いいか?『一番得をするのが誰か』を考えれば判りやすいはずだ

今、 誰 が こ の 放 送 で 得 を す る の か ? 、だ

日本国民なら世界情勢の中でもっと冷静に考えるべきだ
放送局はプロパガンダの手段としてはもっとも有効な「武器」であることを
[ 2017/08/16 16:59 ] [ 編集 ]
な?何も知らないネット世代の人々に731なんて面白ネタ振りまけば
放っておいても勝手に妄想込みで垂れ流してくれる

そもそもきっかけがフィクションであることもちゃんと放送しないと
報道として平等じゃないだろ?

要するにそういうこと

平等じゃないんだよ情報の流し方が
[ 2017/08/16 17:06 ] [ 編集 ]
NHKの報道に焦っているネトウヨが顏真っ赤にして(名前空欄なのはプロキシかなんなかな?)カキコしている様子が目に浮かびます。
[ 2017/08/16 17:25 ] [ 編集 ]
よほど報道されては不味いから「捏造だ」言うてるんですな。わかります。
[ 2017/08/16 17:26 ] [ 編集 ]
日本人憎しの東京裁判で、一体何人の731部隊の連中が死刑になったのか教えてくれ。
[ 2017/08/16 18:00 ] [ 編集 ]
ネットで覚えた知識でいっぱしの政治評論家や歴史研究家になったつもりの方が非常に多いですね。コメントしてて空しくないですか? いっそプロの評論家や研究家になられてみては?

[ 2017/08/16 18:04 ] [ 編集 ]
ネトウヨの慌てっぷりが情けない。。。
ほんと自己承認が出来てないから、現実を受け止める能力が無いよね
いつになったら本当の愛国者になれるんだか
[ 2017/08/16 18:26 ] [ 編集 ]
ネットで得た知識だろうが、自分の頭で少しでも考えたものを 自分の言葉で言うってこうどうが重要
[ 2017/08/16 18:45 ] [ 編集 ]
流石反日放送局捏造だらけ
[ 2017/08/16 20:05 ] [ 編集 ]
20:05の様な真実を受け入れられないバカが、

折角日本が戦後の謝罪をして歴代総理が日中友好まで持って行った努力を水泡にしているんだよな。

こいつらキチガイは日本の癌で不利益にしかならない何処かに追放して欲しいものだw
[ 2017/08/16 20:29 ] [ 編集 ]
日中友好なんてリベラルの幻想
頭冷やせバカサヨ
[ 2017/08/16 22:14 ] [ 編集 ]
日中友好って、本気で言ってんのかw
今に至る日中関係ってのは、無学の角栄が中国様に差し出された
下僕の印を受け取ってしまった時に確定した上下関係が固定されてんだぞ
正しくは突っぱねるべきだったのにな
だからODAは子分からの当然の上納金というスタンスで受け取り続け
東シナ海のガス田開発だって聞く耳を持たない
あちらはこの二国関係をお前が友好と思ってんならそうなんだろ、程度の認識だ
[ 2017/08/17 03:00 ] [ 編集 ]
>>ODAは子分からの当然の上納金というスタンスで受け取り続け

無知なのに知ったかぶるのは恥ずかしですよw
中国は日本に戦後賠償の請求もせず
ODAの殆どは利子の付いた借金で中国しっかりと返済しました。
日本企業の中国における投資環境の改善や日中の民間経済関係の進展にも大きく寄与しました。
2007年には中国へのODAは終了しています。

>>あちらはこの二国関係をお前が友好と思ってんならそうなんだろ、程度の認識だ

まぁ確かに中国にとって日本は取るに足らない存在で数ある貿易国の一つ位なもんでしょう。
むしろ日本にとって中国は重要な国なのだから日中友好は日本の為に堅持すべき事なのです。

大国に対してわざわざ相手を挑発して敵対行為をしてメリットなどある筈が無かろう少し考えれば小学生でも分かるか事だ。
[ 2017/08/17 04:25 ] [ 編集 ]
領空侵犯とかが無くなれば日中友好というのも多少は分かるけどね‥‥
[ 2017/08/17 13:02 ] [ 編集 ]
>大国に対してわざわざ相手を挑発して敵対行為をしてメリットなどある筈が無かろう少し考えれば小学生でも分かるか事だ。

↑うん、どうも日本を大国と思っている又は思いたい人達がいるよね。現状認識の違いや願望を感じる。
やけに勇ましいことを言ったり自虐史観撲滅を叫ぶある種の人達には。

軍備に関することで平和重視派をお花畑と言う人達もいるが、日本の、世界から見た立ち位置や実力で国防のやり方も変わってくるだろうに。

国土も小さく食糧自給率も低く資源も少なく不景気が長すぎた国がやるべき国防は、攻めではなく文字通り「防ぐ」ことだと思うが、
これは攻めるより智力が問われる…
[ 2017/08/17 15:07 ] [ 編集 ]
京大に名簿があるなら、その名簿の方々に片っ端から当たったのかね?
慰安婦の吉田証言じゃないけど、自分達に都合の良い発言をしてくれる人だけをピックアップした感は否めないよね。
それが真実なら関わってても否定する人も多いだろうけど、長年の罪悪から白状する人も少なくはないはず。
[ 2017/08/18 01:24 ] [ 編集 ]
あいもかわらぬNHKのプロパガンダ
まあ、番組は見ていないが、ニュースの見出しを見ただけで
中味はわかった。
読んでみて、やはりそうだったかと、笑ったよ。

ただの安手なプロパガンダ。

バカはだまされるし、煽動されるし、
特亜や左翼は喜ぶしの番組だろ、昔から変わらぬNHKの手法。

それに森友、加計で手口がいまだ有効と分かった以上、一気呵成にこういう番組を作った。

録音テープをみつけた、というただ一点のみの情報から、
既知の情報をあたかも最新情報のように演出し、
いまの安部政権のやろうとしていることに冷や水を浴びせあわよくば崩壊へ導こうとしている。

こうなると特亜の手先としか思えない。
[ 2017/08/18 03:32 ] [ 編集 ]
⇧⇧⇧こいつ何か言っている様で何も言っていないw

何の根拠も示さずに何処のどの部分がどうなのかも説明しないで只否定しているだけ。
番組も見ないで否定出来るって超能力者か(失笑)
[ 2017/08/18 04:10 ] [ 編集 ]
元少年兵が軍の機密を知ってたってのも胡散臭いよなぁ

ソ連抑留のもとでの証言ね・・・
解放されたければやったと言え!なんてね。

左翼の嫌いな自白強要の疑いが強いと思うけどね、こういうことはすぐ信じるんだな。
[ 2017/08/18 14:22 ] [ 編集 ]
>>左翼の嫌いな自白強要の疑いが強いと思うけどね、こういうことはすぐ信じるんだな。

妄想癖の強いネトキチは何の根拠もなく自分の空想で「かもしれない」「たら」「レバ」NHKはちゃんと証言を元に報道しています。

それを否定したいのであればしっかりとした証拠と根拠を元に否定したまえ。

キチガイの妄想を垂れ流していれば日本人が全て頭がおかしいキチガイだと世界中に思われるだけだw
[ 2017/08/18 16:17 ] [ 編集 ]
証拠というが、証言だけでは証拠にならないだろ?実験したのなら、実験方法の詳細や装置などが残っているはずだろ?科学的に検証したか?勿論、アメリカの石井中将の調書なども精査したのか?ソ連や中共の裁判は信用できるのか?ソ連や中共の裁判は結果が決まっている都合のいい裁判ごっこだからな!NHKは証言の確証も取ったのか?まさか証言だけで証拠とはいわないよな?
[ 2017/08/19 00:33 ] [ 編集 ]
>>[ 2017/08/19 00:33 ] 名無し

お前さ何も知らないバカなんだから適当な事書き込むなよ(失笑)

いちいち説明もしてやらんよ、731部隊のスレ沢山あるからコメ欄から自分で質問した答え見つけろ。

お前の質問はググっても答えは幾らでも出て来るぞ。

日本はこんなバカばかりだから国際的にも劣化して、もう先進国の思想を持った人間じゃないなこいつらは・・・・

歴史を歪曲して反省もせず同じ誤ちを繰り返そうとする安倍やこいつらが居れば日本は永久に国連から敵国条項が外される事はないだろう。
[ 2017/08/19 09:41 ] [ 編集 ]
戦争中の自国に不利になるデータを抹消するなんてどこの国でもやっている。
だからと言ってなかったわけではない。
そんな当たり前のことが理解できないとまず議論にもならない。

私はオランダやポルトガルが世界で一番残忍な戦争を行ったと思っているが、
日本の戦争も悲惨であった事実は変えようがないと考えている。

そもそも東京や大阪の公文書図書館の資料を調べるだけでも、いかに悲惨な戦争であったか、いかに他国への残虐行為を行ったかはすぐに調べることができます。

最近の日本人は、戦時下の文章を読むことさえ出来ないえせ日本人が増えたので自分で正しい歴史を調べることさえ出来なくなっており、他者に与えられた都合のいい情報だけを信じる傾向にあるのは嘆かわしいばかりです。
[ 2017/08/23 02:16 ] [ 編集 ]
 8/13放送のNHKスペシャル

ロシアで発見された資料のくだり。

・ナレーション
「逆スパイにするなどの、利用価値が無いと軍が判断した人は、裁判を経ずに731部隊に送られたと【記されて】います。」    

・映像
[逆利用価値ナキモノ]の部分のアップ。この書類からは、「事件送致された更正の余地が無い者達」(死亡者や阿片中毒者含む)の書類である事以外わからない。

731、石井部隊、防疫部隊どころか、「裁判を経ずに731部隊に送られた」と言う文言は【どこにも記されて】いない。
にもかかわらず【記されています】とナレーションを入れた。

・死体処理を命じられたとする元少年兵

「各独房から【死体】を出して中庭でガソリンをかけて焼いた」「全部、焼き殺して」←カンペでもあったのか、何故かすぐに死体を焼き殺したと言い換える。

各独房←罹患者の隔離病棟の可能性。
14歳の雑務係に命じたのは死体焼却であり、捕虜や囚人の処刑ではない。

要拡散の創作ヤブ蛇番組。

[ 2017/08/23 15:14 ] [ 編集 ]
>・映像
>[逆利用価値ナキモノ]の部分のアップ。この書類からは、「事件送致された更正の余地が無い者達」(死亡者や阿片中毒者含む)の書類である事以外わからない。

じっさいの映像はどうなんかな?と思って録画してたのを見直したけど
"親「ソ」又は抗日"
とかの表記もあるから"「事件送致された更正の余地が無い者達」(死亡者や阿片中毒者含む)の書類である事以外わからない。"とか言われると「ゲリラで捕まった奴だということはわかる」と反論したくなったw

それ以外にもなんか色々書いてあるが字が潰れてるのと旧仮名遣い的な古い文章で中身がほぼわからんかった
が、「別紙」って書いてあるのとテロップで「関東軍憲兵隊司令部 勤務部長通達」って表記されてるのが引っかかった

別紙ってなんぞ?本紙があんのか?「関東軍憲兵隊司令部 勤務部長通達」という名目の書類なのに捕まった犯罪者の細かな履歴ってなんぞ?
書類の右側に「各隊長ハ〜申請スルモノトス」とか書いてあるから通達書類なのはわかるが、何の別紙かいまいちわからん
[ 2017/08/25 11:17 ] [ 編集 ]
個人的な結論としては
「NHKは説明不足」
「上の書き込みの拡散希望君は読解能力不足」
としか思えんかった

それ以外にも調べてみようかと思ったが初っぱなからこんなんなのでやるだけ無駄な気がしてきた
説明不足と揚げ足取りの対決を検証しようとしても俺のようなパンピーには解明無理だわ
こんな諍いの決着をつけるためにわざわざ今から勉強して研究者になりたくもねーし

匿名掲示板がもっと知の塊みたいな連中の巣で冷静沈着な奴らの集合体なら俺も信用するんだが、
2ちゃんじゃ「天皇がレコード版で玉音放送してる同時期に磁気テープとかお察しなでっち上げ証拠」とか平気で言っとるし、
やっぱ信憑性でどっちを取るか?
と言われりゃちょいちょい捏造報道で謝罪するポンコツNHKをとるなぁ

ネットの反論を検証するのってくだらなすぎて疲れるんだよね
玉音放送(1945年)、ハバロナンタラ裁判(1949年)みーたーいーなー
そりゃ磁気テープ使われてる頃じゃん・・・みーたーいーなー

せめてもうちょいちゃんと揚げ足取らんかいw
こんなつまらん諍いの検証にやっぱ付き合うもんじゃないなw
[ 2017/08/25 11:38 ] [ 編集 ]
何はともあれNHKも拡散希望君も別紙じゃなくてちゃんと本紙を掘り出してこいw
その後で自説をさも事実のように語ってくれるか?

まあ731部隊の人体実験が捏造って正直無理があると思うけどな
アメリカの戦争は全て正義の戦争、ってぐらい無理がある
第二次世界大戦で戦争してた国で捕虜に非人道的な行為をしてない国なんてないないだろw
そんなことで「捏造」を連呼しても意味ないと思うがまあ好きにやんなさい
俺は今日1日で既に検証ごっこにうんざりだわ
[ 2017/08/25 11:55 ] [ 編集 ]
アメリカ政府は在米中国系組織の要望により8年間かけて、日本の戦争犯罪の証拠を見つけるべく、機密文書を調べつくしたが、見つからなかった。もちろん731部隊のいわゆる残虐行為は嘘であると結論付けている。その報告書は下記の名称でPDF(英語版)で公開されています。
IWG:The Nazi War Crimes and Japanese Imperial Government Records Interagency Working Group
IWG代表スティーブン氏は、在米中国系組織「世界抗日戦争史実維護連合会」に対して「こうした結果になったことは残念だ」と謝罪をしている。(謝罪するのはおかしいでしょうが(笑))
この話は決着済み!つまない!731部隊は証言のみで、物的証拠がないので、議論の価値がない。物的証拠を見つけてから、報道しなさい!
[ 2017/08/25 20:23 ] [ 編集 ]
じゃね!お終い
[ 2017/08/25 20:24 ] [ 編集 ]
いちいち言いたかないがそんな文章じゃやってることがNHKと同レベルで何の証明にもならんではないか

素人にはその言い分が事実なのか空想の産物なのかすら判別できん
[ 2017/08/26 02:09 ] [ 編集 ]
結論から言うと731部隊や南京大虐殺、従軍慰安婦を捏造だとデマを流しているのは、バカか反日集団だと思う。

何故なら折角歴代総理が謝罪して来た事を蒸し返して日本にとって不利益でしかないデマを流しているだけなので、どう考えても工作員の仕業としか思えない。
[ 2017/08/26 02:30 ] [ 編集 ]
物的な証拠さえ提示してくれたら、それでいいんですよ!
[ 2017/08/26 09:19 ] [ 編集 ]

 【裁判を経ずに731部隊に送られたと記されています】とナレーションが入る映像の謎書類には、
裁判を経ずに731部隊に送られたと【記載されていない】

饒舌多弁はこの事実を誤魔化したかったからにほかならない。

ドーモ♡
揚げ足パンピー=サン
拡散希望君(仮)デスw

お前は読解力が無いとの御指摘、 誠に汗顔の至りw

正しさを演出する上から目線とたしなめ論調。
俺の※には不要な情報を羅列し、支離滅裂な駄長文で撹乱、誤誘導を試みたのは

ヤブ蛇に足を付ける行為w

[ 2017/08/26 20:21 ] [ 編集 ]
そりゃ相手にされずにネットが住処になるわな
活き活きとしたテンションがキモすぎ
[ 2017/08/26 23:32 ] [ 編集 ]
>ヤブ蛇に足を付ける行為
NHKの放送は、NHK自身も、そして731部隊人体実験あった派も正しいことをしたと思って大喜びだが、藪蛇だった。いかんせん、証拠となるものが『ヒルレポート』『フェルレポート』でしかも多くは聞き取り調査で、物的な証拠とはならない。そして、そのレポートが膨大な量で英語ときている。巷では、残酷な人体実験の詳細が記述されているとも、全くなかったとも書いてある。ただし、最も簡単なのは、8年間にも及ぶ調査のIWG報告では、在米中国系組織の望んだ『日本の残虐な戦犯行為は見当たらなかった』とある。いったいどれを信じたらよいのか?少なくとも、人体実験に関する物的証拠がないので、解らないもしくはなかったと結論づける以外ないのではないですか?
[ 2017/08/27 09:58 ] [ 編集 ]
>まあ731部隊の人体実験が捏造って正直無理があると思うけどな
↑物的証拠がないのに捏造というのは無理あるのか?裁判では物的証拠がないと有罪とするのは困難なだけど、つまり『AがBを殴りつけたんや、俺は見てた』とCが言ったら、Aは有罪なのか知らなかった。
>アメリカの戦争は全て正義の戦争、ってぐらい無理がある
↑そのとおり、アメリカが正義でない戦争はいくつかあり、その物的証拠もあるね。
>第二次世界大戦で戦争してた国で捕虜に非人道的な行為をしてない国なんてないないだろw
↑そのとおり、でもなぜ日本だけが言われなくてはいけないのかな?なぜなら、人体実験の犠牲者が、捕虜ではなく、妊婦、子供も含む中国民間人数千人だから、もちろんこれは全く物的証拠はない。
[ 2017/08/27 20:40 ] [ 編集 ]
>つまり『AがBを殴りつけたんや、俺は見てた』とCが言ったら、Aは有罪なのか知らなかった。
↑どこの世界の話をしてるのか知らんがその場合、日本では簡単に有罪になり得る。なので痴漢冤罪が簡単に起こる。
>人体実験の犠牲者が、捕虜ではなく、妊婦、子供も含む中国民間人数千人だから
↑捕まった抗日ゲリラが主に人体実験に使われたんじゃなかったっけ?そこに妊婦なんかもいたんじゃなかったっけ?
>でもなぜ日本だけが言われなくてはいけないのかな?
↑ああだこうだ言われてきたのは日本だけではないな。それと捕虜だろうが民間人だろうが犯罪者だろうが人体実験してたらどの国でも周りからああだこうだ言われる。

なんか基本的な勘違いが多すぎじゃない?うんこなんて名前だから?
[ 2017/08/28 16:09 ] [ 編集 ]
最後に一つだけ、日本は民主主義国家であり、法治国家だから、NHKが報道したことは非常によいことだと思っている。本当にやったことは反省したら良い。また、日本の歴史教育は、偏向が入っていないという評価を外国から受けている。実際、日本が虐殺行為を行ったからと宣伝されても、日本政府はかつては、それほど反論していなかった。国民から不満は出なかった。でも今は反論している。それは、インターネットの発達により、慰安婦強制連行(俺はかつて強制連行はあったと思っていたから、戦時中の日本国家が憎かった)がなかったということが国民の多くに知れ渡ったからだと思う。決して安倍さんが首相になったからではない。
[ 2017/09/02 00:07 ] [ 編集 ]
731部隊」ってただの防疫・給水部隊とアメリカの調査で判明しています。アメリカの調査は在米中国系組織「世界抗日戦争史実維護連合会」の要望によりなされたものです。そして調査に携わった者により『このような結果になったことは残念だ』と記しています。アメリカは民主国家であるので、不本意な結果になっても公表しなくてはいけません。もう捏造はやめたほうが良いよ、恥ずかしい
[ 2017/09/08 21:37 ] [ 編集 ]
なんでアメリカを信じまくってるのかさっぱりわからん
民主国家は普通に嘘つくよ
歴史が証明どころか現在進行形で体現したろ
嘘つかない国家なんてこの世にはないから
[ 2017/09/11 01:12 ] [ 編集 ]
>なんでアメリカを信じまくってるのかさっぱりわからん
↑それなら、証拠はどこにある。それを提示するのが筋でしょう。俺も昔は731部隊の人体実験があったと信じていた。でも、証言しか証拠がないことを最近になって、認識した。証言だけで信じるわけにはいきません。3000人の死体は?悪魔の飽食をあんたは信じているのか?
[ 2017/09/11 20:37 ] [ 編集 ]
とにかく、このインターネットの時代に物的証拠などの確たる証拠がないかぎり、ネットウヨと関係なく、まともな者は信じませんよ
[ 2017/09/11 20:39 ] [ 編集 ]
一言、NHKが放送してくれたことは非常に好機だ、早いうちに決着をつけたほうが良い。これでかなりの人が731部隊に注目して、再度、インターネットなどから情報を伝わり、その情報が日本人の多くに伝わったら、今の日本人は30年、40年以上も前の日本人より多くの情報を常に受けており、情報に対する対応が全く異なる。証拠がなかったら信じない。これはもう日本人の間では当たり前だ。慰安婦の強制連行は証拠がない。だから、信じない。いづれ、731部隊も、日本人の中で、なんらかの決着がつく。あったかどうかではない。嘘か真実かだ。だれが真実を流し、だれが嘘を流すかだ。
[ 2017/09/11 22:23 ] [ 編集 ]
証拠を残さない様に日本軍が全て証拠を燃やしてしまったから証言を頼りに検証しているのに、根拠もなく証言は信用出来ないとか言っている認知障害者は相手にしても意味がないですね(苦笑)
[ 2017/09/11 22:42 ] [ 編集 ]
>証拠を残さない様に日本軍が全て証拠を燃やしてしまったから証言を頼りに検証しているのに
↑つまり、証拠がないということですね!『人体実験在った』と考えておられる人達も証拠がないということを認識していることがわかりましたので、俺としては充分です。証拠がないのに議論は不可能です。おれの知らない証拠でもあるのかなと思っていました。これですっきりしました。教えて頂きどうも有難う。
[ 2017/09/12 05:42 ] [ 編集 ]
物証が無ければ証拠がないとはまた随分と幼稚な発想だな(笑)

証言も十分に証拠になりえるし

お前たちが証拠がないと言っているだけで誰かが調べているのか分からないのだから俺が証拠が無いと言ったから

『何だ証拠はないのか』とか小学生か?

証拠があるのか無いのか知りたければ学者にでもなって探してこい!

こんなところで行動も起こさずに事実を歪曲して下らない印象操作をしているのは低能幼稚すぎる。

あと小説と現実をごっちゃにしているのも幼稚すぎて認知障害者と言わざるをえないwぷっ!
[ 2017/09/12 06:14 ] [ 編集 ]
>証言も十分に証拠になりえるし
 殺人事件では、殺人の根拠である死体が無い場合、いくら証言があっても殺人は成立しません。
>証拠があるのか無いのか知りたければ学者にでもなって探してこい!
 正論だね、安倍総理が韓国外交部に『慰安婦に関する議論は歴史家に任せるべき』と言っている。証拠がないから、
>こんなところで行動も起こさずに事実を歪曲して下らない印象操作をしているのは低能幼稚すぎる。
 証拠もないのに、人体実験があったと言い出したから、証拠はと問いただすのは当然の権利だと思います。例えば、Aが『Bよ、お前が俺のアンパンを取っただろう!』と非難したら、身に覚えのないBは『お前のアンパンを取ってなどいない。証拠があるのか?』と問いただすでしょう。
>【裁判を経ずに731部隊に送られたと記されています】とナレーションが入る映像の謎書類には、
裁判を経ずに731部隊に送られたと【記載されていない】
 これは素晴らしい。よく見つけましたね。
[ 2017/09/12 20:41 ] [ 編集 ]
お前達事実を歪曲させる者達は証拠が無かった、或いはこの写真は中国人の人体実験による凍傷で指が切断された写真ではなく日本兵の写真だ、だから全て捏造だなどと到底正常な人間の発言とは思えない事ばかり言っている認知障害者なので相手にするのも馬鹿らしいと言っているのだ。

①証拠がない

②写真は捏造だ中国人ではなく日本兵のものだ

③証言は証拠にならない無理やり自白させられた

④小説の話しだ捏造だ

証拠がないと言っていながら写真が捏造とはまたおかしな話しだなw

世界の全ての歴史はお前達にかかれば捏造或いは証拠がないとして歴史の歪曲存在しなかった事にするのも簡単だな(笑)

これを反知性主義者という。


[ 2017/09/13 03:01 ] [ 編集 ]
証言者が誰なのかによって裁判での証拠能力としての差が出る

証言には証拠能力がない、ってのは無知すぎる発想じゃない?
あと死体はあったんだろ?それがどういう風に死んだのかの客観的証明ができないだけで

証言者が一人二人じゃなくて複数
被害者ではなく加害者側(日本人)からの証言

これだけでも十分詰んでると思うがなあ
洗脳されてたとかの反論も洗脳についての知識がなさすぎだと思う
戦後何十年も経ってるのに洗脳解けないとか無理ありすぎだろ

慰安婦の強制連行の捏造とは話の次元が違いすぎるんでないかい?
あとアメリカから証拠がそう簡単に出るわけない
情報公開請求しても出てくる資料と出てこない資料があるし
でてくるまでにすげー長い時間がかかる

ケネディ暗殺の資料なんてまだ待ってる状態だったんじゃね?
むしろなんで当時、731部隊の全ての証拠がアメリカで公開されたことになってるのかの方が個人的には謎
俺はそういうの詳しくないから知らんけど本当に証拠を全部洗ったんか?という疑問が尽きない
アメリカの軍事関係の資料が情報公開請求で全部見られるわけないだろうし
[ 2017/09/13 07:46 ] [ 編集 ]
なんて言うか
ネット界隈にいる「人体実験なかった派」って基本的な能力が低すぎると思う

アメリカは民主主義の国だから捏造なんてない、とか
アメリカの歴史や文化を知ってて言ってるのか?と
それ以前に人間の性質を知ってて言ってるのか?って感じ
社会主義だろうが民主主義だろうが政府だろうが一般市民だろうが嘘をつかない奴らなんていない

アメリカだから嘘つくはずがない、大丈夫、信頼できる、ってアホなんかなあ、って思うよほんと

>731部隊」ってただの防疫・給水部隊とアメリカの調査で判明しています。
って何年の話なわけ?
[ 2017/09/13 08:06 ] [ 編集 ]
思うんだがここまで鼻息荒く自論をゴリ押ししてくるなら
>【裁判を経ずに731部隊に送られたと記されています】とナレーションが入る映像の謎書類には、裁判を経ずに731部隊に送られたと【記載されていない】
ってのをNHKに電話で聞いてみたらいんじゃないかい?
通話を電話番号打ち込むとこから動画で撮影しつつ受け答えをネットにアップすれば良い反論材料にそれこそなると思うのだが
なんでそういうことはせずに鼻息だけ荒くさせてそこで終了なのか

>これは素晴らしい。よく見つけましたね。
って褒め称えるのはそういう労力を費やしてからだろ
電話するときは「映像にはない別の書類に記載があります」って言われてもそこで引かずに資料の名前とどこで閲覧できるのかまでつっこんどけよ

電話したけど「映像にはない別の書類に記載があります」と言われる→プギャーやっぱり捏造→証明終了
とかマジで勘弁な

[ 2017/09/13 19:22 ] [ 編集 ]
>まぁ確かに中国にとって日本は取るに足らない存在で数ある貿易国の一つ位なもんでしょう。
むしろ日本にとって中国は重要な国なのだから日中友好は日本の為に堅持すべき事なのです。
 とるに足らない日本から、技術を学び、世界の工場になることができました。良かったではないですか?
[ 2017/09/15 21:00 ] [ 編集 ]
森村誠一は『悪魔の飽食』はノンフィクションだと言っているよ!
[ 2017/09/15 21:06 ] [ 編集 ]
>重慶爆撃を取り上げてネトウヨどもを発狂させてほしい
そうだ、200回以上出撃して重慶を爆撃した。
[ 2017/09/15 21:37 ] [ 編集 ]
戦争が悲惨なものであることは、他国への残虐行為があったでろうことは、誰でも、例えネトウヨであろうが知ってると思います。731部隊の人体実験に関して確たる証拠が見つかっていない以上、どの側でも都合のいい情報を根拠に論議しようとする。そうなるのは仕方がないと思います。下手に明確な捏造をするから、そこを突かれるのです。中国は確か、南京大虐殺記念館で、関係のない写真を、日本の民間人から繰り返し、指摘され、写真をいくつか撤去しています。そんなことをするから、国家でさえ、検証なしに証拠として展示するんだと思われるのですよ!未だにその指摘された写真を証拠のように、インターネット上で、展示している方がおられますが、それって、まずいでしょうが、森村誠一も『悪魔の飽食』はノンフィクションだと言っているんですよ、どうなってるの?
[ 2017/09/15 22:38 ] [ 編集 ]
>電話したけど「映像にはない別の書類に記載があります」と言われる→プギャーやっぱり捏造
そりゃ捏造でしょうが、大きな放送局が、あの程度のことに気づかないとでも思いますか?普通、放送する前に繰り返し確認して、調べているのではないですか。【裁判を経ずに731部隊に送られたと記されています】とナレーションが入り、わざわざ映像にそれらしき書類を映すのは、その書類に書かれていると思わせる手法でしょう。関心のあるものは確認するでしょうが、そんなことも予想できないとは、浅はかとしかいいようがないし、そんなことしたら、放送そのものの信用性が薄れるでしょう。捏造かも、とすぐに判明できるようなことを放送したら、もうそれでだめでしょう。
[ 2017/09/15 23:41 ] [ 編集 ]
>中国は確か、南京大虐殺記念館で、関係のない写真を、日本の民間人から繰り返し、指摘され、写真をいくつか撤去しています。
まともな人間なら然るべきところで然るべき対応を取る
中国が捏造してるなら中国に抗議や反論すればいいだけ
そうやってまともな人間が然るべき行動するから捏造が防がれる

お前らは電話一本で終わる話をなんだかんだ言い訳してやろうとしない
むしろ終わらない方がいいんだろうしな
その方が正義の味方ごっこができてストレス解消できるから

ただただネットで「おれは正義」って気持ちよーく叫んでNHKには確認すらせずにはぁはぁしてるだけ
馬鹿なの?
[ 2017/09/16 07:24 ] [ 編集 ]
>まともな人間なら然るべきところで然るべき対応を取る
森村誠一は『悪魔の飽食』をノンフィクションと言い切っているが、ほぼ全ての写真の捏造が証明され、絶版。『あった派』は『悪魔の飽食』を小説と言ってるようだが、俺はノンフィクションとして紹介され、読み、取り返しのつかない汚点を残した日本を憎んだ(今は、大好きだ)。その後、捏造写真はきれいに消され、『悪魔の飽食』はノンフィクションとして再び出版されている(これって、まとも?)。確たる証拠がない為、『強制連行、南京大虐殺、731部隊人体実験など、日本は全ての証拠を焼却した』と繰り返し、言えば言うほど、捏造の多さがその言葉を虚しいものにする。まともでない者に対して素人は何もできません。中国に繰り返し指摘して撤去させたのは専門家ですよ、テレビなどでも、討論して、説得力のあるのは、深く広く熟知している専門家です。その専門家への、相対する専門家の言葉が『日本は全ての証拠を焼却した』です。議論において、明確で論理的な反論は聴衆を唸らせるが、この言葉は勝負がついたことを聴衆に知らせるシグナルだと思います。
[ 2017/09/17 13:49 ] [ 編集 ]
>戦争中の自国に不利になるデータを抹消するなんてどこの国でもやっている。
だからと言ってなかったわけではない。そんな当たり前のことが理解できないとまず議論にもならない。
事実が示されずに、議論するのは難しいと思うけど、どうやって議論するのですか?
[ 2017/09/17 14:33 ] [ 編集 ]
>(1)証言には証拠能力がない、ってのは無知すぎる発想じゃない?
>(2)あと死体はあったんだろ?それがどういう風に死んだのかの客観的証明ができないだけで
(1)確かに証言には証拠能力がないというのは、場合によりけりだから、これは正しい。
(2)これは死体があったというだけで、事件との関係性の有無を問わない限り、証拠にならないし、客観的証明ができないのは、証拠ではないという意味にほぼ近いと思います。実際、731部隊と南京虐殺の犠牲者との写真には、全く関係のない遺体の写真が多数、紛れ込み、さらにその写真は、事件の数年も前に日本人記者が撮影した写真であったり、明らかに関係のない資料を強引に提示する時点で、他の写真も、基本、客観的証明ができない限り、証拠には全くなりません。
[ 2017/09/17 14:49 ] [ 編集 ]
>>他の写真も、基本、客観的証明ができない限り、証拠には全くなりません。

最初は証拠がないから捏造だと言っておきながら

今度は死体と事件の関係性が証明できなければ証拠にはならないと言い

日本軍の犯行を認める証言が出て来ればそれは洗脳されて嘘の証言をさせられていると言い
洗脳されていたとするならば洗脳されていた証拠は?
証拠も示さずに相手には証拠は無いのか?出せばそれは捏造だとまた証拠や根拠も示さずに言い張る
それをデマと言う

一体お前達は何をすれば真実を認める様になるのだろうなw

端から虐殺は無かったとしたいのでどんな証拠証言を突き付けられても認める事は無いだろう。

つまり歴史学者でも無いお前達の戯言など聞くに値しないと言う事だ。

歴史学者が歴史や証言を集め、NHKが証言や写真などを交え検証して行く事の方がよっぽど信用性があるわ!

NHKの放送内容とお前達のこじつけ言い訳どちらを民衆は信じると思っているんだ?

最早相手にする価値もない根拠のない妄想デマを勝手にいつまでも言っていろ。
[ 2017/09/18 06:25 ] [ 編集 ]
>事実が示されずに、議論するのは難しいと思うけど、どうやって議論するのですか?

そういう話ですら無いんだよね
知識がない
努力もしない
能力もない

ないないづくしの人間に何ができるのか
ネットの困るところはどんな馬鹿でも物が書けるところ

裁判の常識すら知らず
NHKに確認の電話一本入れられない
文脈も読めないし論理能力も低い

しかも歴史の研究者でもない
ネットの匿名掲示板でのみ発表の場が与えられるような、そんな無能が真顔で「おれの主張こそが正しい」って馬鹿なのか?って話だよ
[ 2017/09/23 03:24 ] [ 編集 ]
ちょっと、具体性がなさすぎ
[ 2017/09/23 08:26 ] [ 編集 ]
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