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2017.08.16 18:08|カテゴリ:政治経済コメント(94)

NHKの731部隊特集、中国のネットからは称賛の声!「NHKはよくやった!」


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8月13日にNHKスペシャルで放送された「731部隊の真実 エリート医学者と人体実験」が中国でも話題になっています。中国では731部隊の存在が広く知られており、日本の公共放送であるNHKが大々的に取り上げたことは大きく注目されていました。

中国の方では「こういう番組を放送できたって本当に貴重なことだと思う」「最初はNHKをかたる番組かと思った」「真の歴史を隠し続けることはできない。NHKはよくやった!」とのコメントが相次ぎ、NHKの姿勢を評価する声が多数となっています。
日本だと一部の界隈から番組に否定的な声もありましたが、基本的には「良い内容だった」「終戦の日に見るべき」などと好意的なコメントが多かったです。

お互いの歴史認識をすり合わせるためにも、このような番組はとても良いと言えるでしょう。


731部隊を取り上げたNHK、中国ネットが称賛の声寄せる―中国紙
http://www.recordchina.co.jp/b187601-s0-c30.html

さらに、この番組は中国でも大きな反響を呼んだとし、中国のネットユーザーが寄せた声として「こういう番組を放送できたって本当に貴重なことだと思う」「最初はNHKをかたる番組かと思った」「真の歴史を隠し続けることはできない。NHKはよくやった!」「日本軍の罪を暴露したのは、今後同じ過ちを繰り返さないためだ」などのコメントを伝えた。(翻訳・編集/野谷)






















関連過去記事

NHK特集「731部隊の真実」が話題に!東大や京大等のエリート医学者達が関与!人体実験も
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-18029.html
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荒れそうな記事だなぁ・・・
[ 2017/08/16 18:10 ] [ 編集 ]
中国のテレビ局も、ぜひ文化大革命や天安門事件の真相を暴く番組を作ってほしいものです。
[ 2017/08/16 18:13 ] [ 編集 ]
>>荒れそうな記事だなぁ・・・
盛大に荒れてほしい。色々な人の意見を見て分類していくと、誰が何をしようとしているのかが見えてくる
[ 2017/08/16 18:22 ] [ 編集 ]
それじゃちょっと柔らかい話題にしてみよう。
1980年代小学生だった俺はマンガ「北斗の拳」の大ファンだった。
トキを騙るアミバという名脇役がいるがその男が新秘孔開発のために人体実験をやっていた。
その実験台になる者のことを「マルタ」と呼んでいたわけだが、それが731部隊に由来することを俺が知ったのはかなりあとのことだ。
北斗の拳の連載直前の時期に幅広く報じられたんだね。
マンガではマルタと呼んでいたけどアニメではどうだったんだろう?
[ 2017/08/16 18:34 ] [ 編集 ]
事実はどこまでかは別として、アメリカでも「アトミックソルジャー」=人体実験は盛んにやってるし、かつてどこの国でもやってること。

相変わらず終戦記念日に向けた中国・ソ連の、日本人に対する虐殺・強奪・強姦行為の揉み消し作業が

お好きなことで、犬Hkは。しかも反日やって国民に受信料払えとか頭がおかしい。


外交は相手国を貶めることも含めて外交=外交戦。
バカ日本人は一度考えてほしいのだが、中韓、敵国と一緒に自分の国を叩いて、
なにが面白いのか?そしてその結果、自分の国はどうなるのか?
考えて行動して・・・ないだろうなあ。愚かなことだ。
[ 2017/08/16 18:40 ] [ 編集 ]
731の練習機でニコニコしているアベにはむかついた。
96を着て始球式に出たのは有名な確信犯だが、たとえ偶然でもこの男の無神経。
[ 2017/08/16 18:45 ] [ 編集 ]
18:40の脳みそ空っぽなんだろうなぁ

自民ネトウヨサポとその親分共以外の普通の日本人は戦争なんて望んでいないから
二度と繰り返さないように戦争の悲劇や真実を明らかにして欲しいし
悪は悪だと言い切りたい
過去の過ちから学ぶ事を反日というのであるから、自称愛国者は悪行こそを正義と呼ぶのだね
[ 2017/08/16 18:56 ] [ 編集 ]
731もそうですが日本の戦争犯罪全般は戦後IWGの調査により否定されています。8年に及ぶ調査と3000万ドルにわたる費用をかけた調査であり信憑性は高いといえます。ハバロフスク裁判のようなソ連で独自に開廷された判決においては、自国の有利になるよう言動を誘導したと考えられるため証拠能力はかなり低いといえます。
IWG最終報告書ttps://www.archives.gov/files/iwg/reports/final-report-2007.pdf
8ページより抜粋
The staff
found no evidence that the records were war-crimes
related
(IWGの)職員は戦争犯罪に関する証拠をまったく見つけることができなかった。
[ 2017/08/16 19:00 ] [ 編集 ]
戦争の時の野蛮残虐行為は日本だけのことではないというのはその通りだと思うけど、安倍晋三みたいな狂った男を5年近くも総理大臣にしてしまう国民性ならば、かつてのような自虐史観全盛のあり方が日本人にはちょうどいいと思うようになってきたな。
90年代くらいからの小林よしのりのウヨ路線や小沢一郎の普通の国路線に旋回したあげく、今みたいなことになったんだよ。
[ 2017/08/16 19:01 ] [ 編集 ]
日本の狂気は、国民ですら、戦争反対者を「治安維持法」や、「国家総動員法」で、弾圧していった事。

しかし、今の中国は?
共産党は、中国の国民に真実を伝えてない。

最近の日本も、中国なみになりつつあるけどね。
[ 2017/08/16 19:06 ] [ 編集 ]
731部隊 岸信介 ←検索
[ 2017/08/16 19:09 ] [ 編集 ]
原爆死・空襲・731・樺太・インパール

今年のNHKは今まで以上に刺さる番組を作ったね
[ 2017/08/16 19:10 ] [ 編集 ]
doragon は消えていなさい
失せろと書かないだけマシ。
なんでもなかったことにしたいんだこいつらは。怒。
[ 2017/08/16 19:11 ] [ 編集 ]
一連の戦争記録NHKスペシャルはこの局の良心的部分。
これは国内でも他国でも評価されて当然。
[ 2017/08/16 19:14 ] [ 編集 ]
マイケル・ヨンやテキサス親父など親日的なアメリカ人のみがIWGの調査内容を知っており、日本による戦争犯罪の根拠がまったく見つかっていないという歴史的事実を主張しています。NHKの裁判の録音を証拠として持ち出すのも結構ですが、日本の歴史を単純な学術的好奇心で再調査した結果日本の戦争犯罪の証拠となるものが何一つ見つからなかったと言う最新の事実にも目を向けるべきだといえるでしょう。
IWG最終報告書ttps://www.archives.gov/files/iwg/reports/final-report-2007.pdf
8ページより抜粋
The staff
found no evidence that the records were war-crimes
related
(IWGの)職員は戦争犯罪に関する証拠をまったく見つけることができなかった。
[ 2017/08/16 19:19 ] [ 編集 ]
[ 2017/08/16 19:00 ] doragon
「証拠が見つけられなかった」=「否定」ではないでしょ。
しかも「米国の各省庁に残る文書を調査・点検してまとめた報告書」であり、
確かに3000万ドルかけて、7年間の調査ではあるけど、
ナチス戦争犯罪と日本帝国政府記録について調べたもので、
調査された850万ページのうち日本に関係するものは、14万ページにすぎない。

アメリカは人体実験のデータと引き替えに、やってた人たちを不問にしたと言われてますから、
それが本当なら、アメリカはヤバい文書を残さなかったと言えるんじゃないかな。

それと、実際に参加した人たちの証言がポロポロ出て来てるんですが、それは無視なんですか?
[ 2017/08/16 19:27 ] [ 編集 ]
日本の戦争犯罪を絶対にあったとしてみる側も、なかったとしてみる側もどちらも信用するに値しません。歴史的事実を探求するにあたっては、何事も公平な視野を持ってその上で調査する必要があり、思考の偏りが入っては真実を見極めることができません。日本の歴史においてアメリカの公的機関が事実関係を再調査した結果、日本の戦争犯罪と呼べるものに関して一切証拠が見つからなかったことが判明しました。8年の歳月と3000面ドルの費用をかけた大規模な調査であるため信憑性は高いといえます。
IWG最終報告書ttps://www.archives.gov/files/iwg/reports/final-report-2007.pdf
8ページより抜粋
The staff
found no evidence that the records were war-crimes
related
(IWGの)職員は戦争犯罪に関する証拠をまったく見つけることができなかった。
[ 2017/08/16 19:28 ] [ 編集 ]
>731の練習機でニコニコしているアベにはむかついた
ニュースでこの写真を観たとき私はゾッとしたが無知・無脳・無教養の安倍は731部隊の話など全く知らない。小説などもちろん読んでない。
何で乗る直前にでも「さすがに731はマズい」って他の機体に替えさせる発想が無かったかね。
本当。こんな男だアベは。
[ 2017/08/16 19:28 ] [ 編集 ]
純粋に「戦争の悲惨さを回顧」っていうなら、重慶爆撃と東京大空襲・原爆投下を結び付ける必要性は無い。

「戦争の悲惨さを回顧」を名目とした「連合国の対枢軸国戦争正当化プロパガンダ」というのが実態だ。
[ 2017/08/16 19:32 ] [ 編集 ]
[ 2017/08/16 19:28 ] doragon
だからさ〜、8年の歳月と3000面ドルの費用をかけて、日本の事だけを調べたように言うのはやめなさい。
その大部分はナチス戦争犯罪の捜査だったのですから。
[ 2017/08/16 19:33 ] [ 編集 ]
doragon は地球上から失せろ
取材班の仕事に対して失礼。なかったら取材できていない。
もりかけと同じだ。あったことをなかったことにするな。
[ 2017/08/16 19:34 ] [ 編集 ]
米国内の資料調査だけではなく日本の資料も取り寄せています。
The IWG was concerned that valuable
war crimes information may have been lost with
the return of the records to Japan in the late 1950s
and early 1960s.
証拠がなければ無罪であり、特にアメリカにおいては日本のように状況証拠だけで有罪にすることができず、証言のみでは証拠とみなされないのです。日本は今後決定的な物的証拠を見つける必要があるといえ、NHKの内容は証拠がないにもかかわらず日本を戦犯と印象付ける悪質な変更報道であるといえまするでしょう。
[ 2017/08/16 19:37 ] [ 編集 ]
日本会議・日本独立・核保有国・731部隊復活・細菌兵器製造・加計学園系大学の獣医学部創設・徴兵制復活
[ 2017/08/16 19:40 ] [ 編集 ]
>「証拠が見つけられなかった」=「否定」ではないでしょ。

凄いなこれ。
どうりで陰謀論に嵌るわけだ。
[ 2017/08/16 19:40 ] [ 編集 ]
18:40
731部隊について放送したぐらいで「反日」とか「自分の国を叩いて」と考える方がおかしい
なんで731部隊の行いを暴く事が日本全体への批判になるわけ?
むしろ中国でも称賛の声が上がっているし、南京大虐殺や従軍慰安婦の様に「無かった」と突き通せば反感買いまくるだけで、認めた方が円滑にいくと実証された様なもんでしょ

最も多くの研究者を出していた京大はNHKの取材に応じて保管文書を公開していたのに対し、次いで研究者が多かった東大は「組織として積極的に関わったと認識していない」とのそっけない回答のみで、京大は過去を清算出来てる感あったけど、東大は当時と体質が変わってないんじゃないかという印象を持った
要はヘタな言い訳して逃げるより、全て認めてオープンにした方が潔くて好感持たれると思うんですけど・・・
[ 2017/08/16 19:51 ] [ 編集 ]
それ、NHKは中国13億人に視聴料を取りに行け。
[ 2017/08/16 19:55 ] [ 編集 ]
[ 2017/08/16 19:37 ] doragon
調査したけど資料は見つからなかったって話にすぎないでしょ。
裁判した訳でもないので、無罪とか有罪とか持ち出すのは無意味です。
[ 2017/08/16 20:04 ] [ 編集 ]
まぁdoragonは頭がおかしいから相手にする価値もないので勝手に美しく散って原発にダイブしてくれれば良いとしてw


>>純粋に「戦争の悲惨さを回顧」っていうなら、重慶爆撃と東京大空襲・原爆投下を結び付ける必要性は無い。

>>「戦争の悲惨さを回顧」を名目とした「連合国の対枢軸国戦争正当化プロパガンダ」というのが実態だ。


日本の中国侵略行為が悪化して戦争に至ったのだから戦争が悪いではなく日本が悪いで当然です。

重慶爆撃での民間人無差別爆撃から真珠湾攻撃まで一連の流れがあり日本が最後まで降伏せずに抵抗したので原爆が投下されたのだから全て日本の因果応報です。

プロパガンダでもなんでもなく日本が悪の枢軸国であった事は紛れもない事実なのだから過去を反省してNHKの様に真実の歴史を伝え日中友好で互いの国の為に前進して行く事が望まれる。

頭のおかしいネトウヨサポが歴史を捏造してあった事を無かった、日本は悪くないと知的障害の幼児の様に駄々を捏ねていれば日本にとって不利益でしかな!
[ 2017/08/16 20:05 ] [ 編集 ]
加計学園の獣医学部はバイオハザードか!
[ 2017/08/16 20:07 ] [ 編集 ]
>何で乗る直前にでも「さすがに731はマズい」って他の機体に替えさせる発想が無かったかね。
>本当。こんな男だアベは。

オイラも当初は、そう思った。
しかし、今は、安倍は「知ってて乗った」と確信している。
安倍がその後やった
「特定秘密保護法」、「集団的自衛権」、
あまり話題になってない稲田の地元での「自衛隊の市街地パレード」、いつの間にかミサイル配備など、
この道の先に、
全てが繋がっている。

この道の先は、地獄。

[ 2017/08/16 20:07 ] [ 編集 ]
このNHKスペシャルの731部隊の回や昨日のインパール作戦の回などを見てまず思ったのは
「存命の戦争体験者の証言の取材がギリギリ間に合った」ということでした。
72年以上昔の戦争ですから戦争体験者、とくに実際に兵士として戦闘に参加した方は90代に
達しています。インパール作戦の回の最後に出演なさった齋藤博圀さんは96歳。
病気で戦場に置いていかれたと聞いていたので存命だったことに驚きました。
もし来年に番組を作ったのなら存命の方はさらに減って貴重な証言が失われたかもしれません。
NHKよくやったと言いたいですね。
さらにこの連日のNHKスペシャルは安倍政権になって過度に右傾化しすぎた日本を
正常化させようというNHKの健全な意図を感じます(もちろんNHKは絶対その様な事は
言わないでしょうが)。その点でもNHKを評価したいですね。



[ 2017/08/16 20:07 ] [ 編集 ]
これ、日本の視聴者向けの番組でしょ。
なんで中国人の反応をそこまで気にするの?

中国人は国を侵略されて国民を殺された被害者。だから気になるのもわかる。
だが、これは日本人の視聴者に対し、「いかに我々は、こんなことを繰り返さないようにするか」を考えさせる番組でしょ。
だから資料は極力日本国内から集めてるんだ。日本国内だけでも、いくらでも集まるから。
劣等感と逆恨みに凝り固まった負け犬が、現実逃避の続行を阻まれてますます逆恨みを募らせて、醜悪そのもの。

証言は証拠じゃない?
じゃあ、麻原彰晃は無罪だな。すぐ釈放して、国家賠償しないといけない。
だって、麻原が事件の首謀者で、麻原の命令で一連の事件が行われたなんて証拠は、信者の証言しかないんだから。
麻原の指紋のついた凶器も、麻原が署名捺印した命令書も、一切発見されてないんだからな。
そうそう、満州でのソ連軍の暴虐なんてのも、全部嘘なんだな。そうに決まってるよな。
だって、最高指導者のスターリンがわざわざ日本人を虐殺しろなんて命じた命令書なんかないんだからな。現場の目撃証言はいくらあっても証拠にならないんだろ? そうだな?
[ 2017/08/16 20:13 ] [ 編集 ]
いいえ戦争犯罪に関する証拠がなかったと行っているのです。偏向せず素直にこの文章を受け止められるならば、NHKの取材にこそ疑問を持たなくてはならないということが分かるでしょう。なぜならば一方は戦勝国が戦勝国で開廷した裁判の録音、証言~ここには大きく利害が絡みます。一方は公的機関が利害関係なく公平に調査した結果であり最新のデータである。どちらの証拠能力が高いでしょうか?
[ 2017/08/16 20:22 ] [ 編集 ]
>インパール作戦の回の最後に出演なさった齋藤博圀さんは96歳。

齋藤さんの記述した原資料である日記によって、牟田口司令官ら現地軍の生々しい動向・言動が明らかにになった

最後に車椅子の齋藤さんが登場したシーンは衝撃的だった
[ 2017/08/16 20:27 ] [ 編集 ]
なぜ今年731部隊の特集を組んだのか
やっぱり加計学園の獣医学部疑惑との絡みでしょう。
あへ友ファミリーに対する警戒感の表れでもある。
[ 2017/08/16 20:29 ] [ 編集 ]
安倍犬の会長などどうしようもない状況でよく頑張ったと思う。
[ 2017/08/16 20:31 ] [ 編集 ]
>>[ 2017/08/16 20:22 ] doragon

お前さこんな所でデマ流して工作活動してないで、

本当にお前のデマが通用すると思うならNHKに抗議して内容変更して謝罪させてみたらw

その前に精神病院に入院させられるだろうけどな(笑)
[ 2017/08/16 20:34 ] [ 編集 ]
お聞きしますが米国の公的機関が調査した証拠はデマなのですか?そしてNHKはデマではないのでしょうか?
[ 2017/08/16 20:37 ] [ 編集 ]
>しかし、今の中国は?
>共産党は、中国の国民に真実を伝えてない。

中国の心ある人はそれを知っていると思う。だからこそ、日本に都合の悪いことをきちんと検証したNHKを評価したんじゃなかろうか。
[ 2017/08/16 20:43 ] [ 編集 ]
証言の信ぴょう性には疑問が残るが、
731部隊が存在したことは明白で、
関東軍によって指揮、運営されたことは事実である。
[ 2017/08/16 20:44 ] [ 編集 ]
>18:34
>実験台になる者のことを「マルタ」と呼んでいた
アミバ様の実験台はマルタじゃなくて木人形「デク」だろ
[ 2017/08/16 21:03 ] [ 編集 ]
【追悼】歴史の業・時代の狂気を経て今はある。
昭和世代は、細菌兵器や毒ガス部隊は周知な件。
子供の頃にNHK特集で見た記憶がある。

 闇に消えた虐殺~731部隊・細菌戦の真実(1997年8月放送)
 https://m.youtube.com/watch?v=w_mZ_OKnd_0

記憶ではNHK特集だけど『ザ・スクープ』だったのかも。

歴史の業・時代の狂気を経て今はある。
100万回の謝罪でも、被害者は生き返らせない。

人間に変えられるのは、未来だけ。
戦後日本は、未来への責任を胸に前進をしてきた。

戦争被害者のご冥福をお祈りします。
[ 2017/08/16 21:05 ] [ 編集 ]
やっぱコントロールするのちょろいよね
多分ネトウヨ「喜ぶ」でしょこれ
[ 2017/08/16 21:11 ] [ 編集 ]
中国としては、日本侵攻やそれによって起こる残虐行為を正当化する材料が欲しいのでは無いだろうか?

もし、新しい戦争での残虐行為を第三国に追及されたら、「いや、我々の戦争は仇討ちの為であり、日本人自身も罪を認めている。我々には日本人を頃す権利があるのだ。」と反論するだろう。
[ 2017/08/16 21:13 ] [ 編集 ]
お聞きしますが、アメリカの調査は全て真実なのですか?そしてNHKのは真実ではないのですか?
歴史の史料で新たなものが出てくるのは常識。まあ、相手にしないのが一番でしょうがね。オーラルヒストリーを重要視しているのが現在の歴史研究だ。証拠だなんだと、歴史的事実の探求はまず裁かれるためにされるのではないよ。
[ 2017/08/16 21:14 ] [ 編集 ]
思考の偏りに陥らないためにも純粋に事実のみを追及することが必要です。
NHKは裁判の録音を証拠として出してきました。ただ戦勝国で行われた裁判であり、被疑者の証言が誘導された恐れがあります。
アメリカの公的機関であるIWGは、日本の戦争犯罪を8年の歳月と3000万の予算を費やし調査しました。日本不利の証拠があればアメリカに原爆の正当性も持たせやすいというものですが、結果は日本の戦争犯罪の証拠はまったく見つからなかったというものでした。

IWG最終報告書ttps://www.archives.gov/files/iwg/reports/final-report-2007.pdf
8ページより抜粋
The staff
found no evidence that the records were war-crimes
related
(IWGの)職員は戦争犯罪に関する証拠をまったく見つけることができなかった。
[ 2017/08/16 21:15 ] [ 編集 ]
はい、NHKは証拠能力が低く、IWGは証拠能力が高いと考えています。歴史探求においてもオーラルヒストリーだけで決め付けてしまうのは非常に危険であって、そのお年どころは非常に難しいものです。仮に証言だけで完全な証拠として成り立つようであれば声の大きいものほど有利であり、少数の重大な真実が圧殺されてしまいます。嘘も100回言えば真実になるということわざのとおり反日チョンコ達が歴史をゆがめてくるでしょう。
[ 2017/08/16 21:24 ] [ 編集 ]
16日朝7時50分頃紹介されていた「戦時中の絵本」 行ける方よければ見て欲しいけど 結構衝撃的な内容だった。
講演者:上村真理子(宇城市在住・元高校教諭)熊本  熊本市立城南図書館

当時の子供達に戦争が普通のことのように絵本などで教えていたらしい。
[ 2017/08/16 21:27 ] [ 編集 ]
[ 2017/08/16 20:22 ] doragon
IWGは米政府が行った調査ですよ。それのどこが「利害関係なく公平」なんですか?
米政府が人体実験のデータと引き換えに取引したんなら、利害関係濃厚ですよ。
[ 2017/08/16 21:38 ] [ 編集 ]
>>嘘も100回言えば真実になるということわざのとおり反日チョンコ達が歴史をゆがめてくるでしょう。


折角歴代総理大臣が日本の戦争犯罪を認めて謝罪して日中友好までこぎつけたのに、それを水泡に帰す行為で、歴史は捏造だ~NHKは嘘をついている~
って日本の不利益になる事をして日本を国際社会から分断する工作を行っている、あなたが反日チョンコである事はここの皆は承知していますよ。

早くお国の為に原発事故収束に向けて片道切符の決死のダイブをして美しく散って下さい反日チョンコでないのならば(笑)
[ 2017/08/16 21:53 ] [ 編集 ]
調査したのは20世紀ですよ。はるか昔の人体実験にそこまで価値があるとは思えません。裁判は違いますよね、証言者の証言しだいで国家としての正当性が揺らいでしまう恐れがあるのですから。本当は無実潔白な日本を悪役にしたてることで中国ソ連の悪辣な仕打ちを正当化できるのです。シベリア抑留など一度お話を聞いてみることをお勧めします。
[ 2017/08/16 21:53 ] [ 編集 ]
>嘘も100回言えば真実になるということわざのとおり反日チョンコ達が歴史をゆがめてくるでしょう。

こんな言葉遣いの人を信用しろと言われてもね。
[ 2017/08/16 21:54 ] [ 編集 ]
間違えました20世紀ではなく21世紀です。
[ 2017/08/16 21:57 ] [ 編集 ]
doragon氏
で、731部隊が「事実でなかった」として、君は研究者にでもケンカ売るんですか? 凡百の研究者よりいちネトウヨの方が頭がいいと思っているんですか?

国際軍事研究者になられたらいかがですか?
[ 2017/08/16 22:04 ] [ 編集 ]
doragonの嘘
IWGの報告書にはこうあります。

(ここで報告書を引用したら、英語が多すぎるのでスパムと判定されました。ご関心の向きは、ご自分で当該ページをお読み下さい)

要旨は

CIAが戦犯記録を調査したあと、記録は1958年に日本に返還されました。IWGのスタッフが調べたところ、それらの記録が戦犯に関係した記録であるという証拠は見いだせなかった、戦犯とは無関係の書類だった、ということです。

前後の文脈を無視して、「(IWGの)職員は戦争犯罪に関する証拠をまったく見つけることができなかった」というのは、何とも素敵な超訳ですね。
[ 2017/08/16 22:07 ] [ 編集 ]
そういえば、昔「中日ドラゴンズ」がユニフォームのロゴを「Dragons」とすべきところをスペルミスして「Doragons」とやって進駐軍の笑いものになった、って話を思い出しましたね(´・Д・`)

※どーでもいいですが(笑)また妙なネトウヨさんが現れたものです(苦笑)
[ 2017/08/16 22:08 ] [ 編集 ]
日本を貶める反日デマdoragon
こんな所で騒いでないでNHKに抗議でもしろ!
[ 2017/08/16 22:08 ] [ 編集 ]
>はるか昔の人体実験にそこまで価値があるとは思えません。

人道的な見地から、その後も人体実験をした例はほとんど無いので、現在でも価値が有るのだろうと思います。
[ 2017/08/16 22:10 ] [ 編集 ]
日本が太平洋戦争に費やした金額は、国家予算の280倍、現在で言うと4400兆円!そして預金封鎖で国民達から泥棒してまでする戦争にその価値はあったのだろうか?
[ 2017/08/16 22:11 ] [ 編集 ]
テレビ局でも乗り込んで抗議してくればいいと思うぞ!頑張れ~www
[ 2017/08/16 22:12 ] [ 編集 ]
>国際軍事研究者になられたらいかがですか?

doragon氏の学力じゃ無理だろうね。せいぜいネトウヨ工作員。
[ 2017/08/16 22:18 ] [ 編集 ]
こんやの再放送は録画保存して知り合いで回し見するぞ~!!
[ 2017/08/16 22:21 ] [ 編集 ]
NHKのニュースは安倍HKになっててンコだが
こういう番組ができるってことはまだ生き残りが抵抗を続けてるんかね
[ 2017/08/16 22:27 ] [ 編集 ]
この番組、私も昨日放送された「インパール 戦慄の記録」と並んでNHKが久し振りに骨のあるところを見せたと思った。しかし不安な気持ちもあるのは事実。中国のネット民の間で評価が高いというこの見出しはかえって「贔屓の引き倒し」ということでバカウヨの感情的な反発の書き込みを誘発しないかということだ。
[ 2017/08/16 22:28 ] [ 編集 ]
やはり荒れてますね、この記事(´・ω・`)

正直なところ、731部隊が「事実」か「事実でないか」の検証はあまり意味がないしと思います。事実でなかったところで、どこかに抗議をして疑惑を晴らしますか? 晴らしてどうするつもりですか?

731部隊があり生々しい証言があること。過去にそういう「事実」があった。過去の旧日本軍の「闇」があった。それを知るだけで十分だと思います。

※NHKにも日本サゲの意図はないですよ。ただ「事実」を忘れさせないため、風化させないため放送しているのであり。関係者の証言は重いですよ。
[ 2017/08/16 22:49 ] [ 編集 ]
反発の書き込み→いいんじゃね?馬鹿共のバカっぷり国民の知る事になるのはええことやと思うよ!
[ 2017/08/16 22:50 ] [ 編集 ]
IWGレポートってナチの事に主眼が置かれていたモノだと
ttp://hkennedy.hatenablog.com/entry/2016/02/25/181436

当時このレポートを紹介していた人が明かしているわけで
731部隊や慰安婦問題を云々するためのものじゃないんだよね

結びでこう書いてるよ
「私を通してこのレポートを価値あるものと考えられた方々には、心からのお詫びを申し上げます。」
[ 2017/08/16 23:13 ] [ 編集 ]
毒ガスつくってたウサギ島、綾瀬はるかが取材に行ってたな
[ 2017/08/16 23:19 ] [ 編集 ]
[ 2017/08/16 21:53 ] doragon
あなた、本当におバカさんですね。
過去の人体実験データに、今、利用価値があるかどうかなんてどうでもいい事です。
「過去にデータ欲しさに、人体実験を見逃した。」
それが事実なら、そんな証拠は握り潰したいでしょうよ、米政府は。
[ 2017/08/16 23:27 ] [ 編集 ]
さて、通州事件も取り上げていただきましょう。
[ 2017/08/17 00:27 ] [ 編集 ]
オーラルヒストリーは、歴史研究でかつては重要視されていなかった。ポストモダン的な人文諸科学の刷新の中で、重んじられるようになった。もちろんそれだけで歴史的記述を構成するわけではないが、生きた人間社会を再構成する重要な要素であり、むしろマジョリティ社会の片隅に追いやられた小さな声を拾い集める作業なのだ。逆に言えばこれまでの大きな声で語られた構築的な記述への見直しの材料でもある。だから731の証言も、さらに「従軍慰安婦」の方々の証言も重要視されている。もう他の人に論破されてるけど、知らないくせに噛み付いてくるってのはみっともないよね。
[ 2017/08/17 01:24 ] [ 編集 ]
ここはNHK特番への評価を書く欄。731部隊をモリカケ同様になかったことにしたい奴らはここにはまったく不要。
いくらネトウヨが騒ごうが、NHKはよくやったという国内外での大筋に変わりはない。
[ 2017/08/17 02:31 ] [ 編集 ]
>アミバ様の実験台はマルタじゃなくて木人形「デク」だろ

ごめん。そうだったね。
俺は何と勘違いしちゃったんだろう?
確かに当時のマンガでマルタを見たような気がするんだよな。
じゃりン子チエのヒラメちゃんのお兄さんの名前はマルタだったが、他にもあったような気がする。
[ 2017/08/17 03:07 ] [ 編集 ]
731に限らず戦争中は日本人もずいぶん非道なことをしたみたいだけど、現在進行形で国民の人権を侵害しまくってる上に核兵器まで保有してる中国に言われたくない
[ 2017/08/17 06:33 ] [ 編集 ]
そりゃ もともと 日本人のほとんどは鬼畜な朝鮮系出身ですからね
あの時代の日本は幻想しかみていない
[ 2017/08/17 08:24 ] [ 編集 ]
じゃあ中国はどうなんだ とか言ってるのが多いがんなこたあ関係ねえんだよ
NHKは良い番組をつくった
中国の人々はそれを褒めてくれた
ただそれだけのことじゃないか
それの何が悪いんじゃ?
ていうか誰損?
むしろ両国間にとってはプラスだらけやん
いちいちギャーギャー騒ぐやつらは間違いなく戦争好きだろ
日中戦争おきたらおまえらが真っ先に行って死んでこいや
(トモチンの息子は最前線で突撃ラッパ係じゃボケ)
[ 2017/08/17 11:06 ] [ 編集 ]
>>2017/08/16 22:27

なんか聞くところによると政治部と報道部は仲が悪いとか
[ 2017/08/17 11:10 ] [ 編集 ]
本当に良い番組だった。久々にテレビにくぎ付けのお盆だった。
「戦後の犯罪資料がなかった。捏造だ。」という方に言いたい。お年寄りに話しをもっと聞きなさいと。
近所に「主人は海軍のえらいさんだった」というおばあちゃんがいる。
終戦前に旦那さんから手紙がきた。
「今まで送った手紙や写真のすべては燃やしなさい」と。
個人宅にも証拠隠滅の命令がでていたのに犯罪資料が少ないのは当たり前。
長老の方々にはたくさん真実を語って欲しい。そして考える事が必要だと思う。
[ 2017/08/17 11:27 ] [ 編集 ]
>>[ 2017/08/16 20:05 ] 名無し
>日本の中国侵略行為が悪化して戦争に至ったのだから戦争が悪いではなく日本が悪いで当然です。

「戦争が悪い」ではなく、「日本が悪い」即ち「どちらが正義でどちらが悪だったか」という視点に立っている時点で貴方はネトウヨと同じ穴の狢です。
[ 2017/08/17 20:21 ] [ 編集 ]
[ 2017/08/17 00:27 ]  >さて、通州事件も取り上げていただきましょう。
「通州事件」の原因とその直前の出来事を本気で掘り下げたら、ネトウヨが発狂しそうな事実が出てくるよ。やめとき。
[ 2017/08/17 21:58 ] [ 編集 ]

そうですね、善悪・正誤で語るのは語り手の勝手な価値観で自分の願望を語っているだけですね。
言わばその人の個人的な趣味・嗜好みたいなもんです。
想像力と洞察力による可能性としての推理的事実を、淡々と語って欲しいものです。
[ 2017/08/17 22:07 ] [ 編集 ]
>>[ 2017/08/17 20:21 ] 名無し

悪(あく)とは、文化や宗教によって定義が異なるものの、概ね人道に外れた行いや、それに関連する有害なものを指す概念である。

日本が行った731部隊の行いや南京大虐殺は悪ではないと言いたいのか?

戦争の根本的原因を作って最終的に周辺諸国にも自国にも大きな被害をもたらしたのは日本である事は事実なのだから、原爆を投下されたのも自業自得、日本が枢軸国である事は事実。

日本が行った事が良い事でも悪い事でも無いと結論づけて学校の教育で日本は間違っていないと教えればまた同じ誤ちを繰り返すだろう。

それが正しい事だと思うのか?
[ 2017/08/18 03:56 ] [ 編集 ]
>戦争の根本的原因を作って最終的に周辺諸国にも自国にも大きな被害をもたらしたのは日本である事は事実なのだから、原爆を投下されたのも自業自得、日本が枢軸国である事は事実。
戦争に至るまでの国際情勢は様々だから、だれが悪いとかは歴史学上意味がない。政治的には善悪で結論づけるのは、各国が行えばいい。ただし、政治的な善悪というのは、必ず主観が入る。
だから、本来戦争で問題とするべきは、民間人の保護、捕虜の取り扱いである。
731部隊は以前は俺も信じていた。でもアメリカ公文書の機密文書の公開によっても、731部隊の残虐な所業は記載されていない。証拠とか言っているのは、証言の類で、ソビエトが関わっており、信頼にたるものではない。しかも証言では証拠にはならない
[ 2017/08/25 20:37 ] [ 編集 ]
森村誠一の731部隊を題材にしたノンフィクション『悪魔の飽食』は科学的にでたらめだらけ、下記の記述は特に絶対にありえない事を記述している
[人間を生きたまま、真空室にほうり込み、内臓が口、肛門、耳、目などからはみ出し破れる様子を記録映画に撮る]
これは絶対に起きない。他にもあり得ない記述が盛りだくさんだ。バカなおれはこの程度の嘘に騙され、信じた。最近になって、森村誠一は『悪魔の飽食』はフィクションだと述べている。おれがばかだった。
[ 2017/08/25 22:45 ] [ 編集 ]
弁護士A『物的証拠もないのに、Bを殺人犯扱いするつもりか』
刑事C『犯行の一部始終が映像として残っています』
弁護士A『そんなのねつ造だ。Bと似た人物の仕業に違いない』
法医学者D『被害者Eの体内に犯人のものと思われる体液のDNAがBと一致しました』
弁護士A『何を言ってるんだ。BのDNAを勝手に調べるなんて、人権侵害だ!裁判長、人権侵害で告訴します』
弁護士A『731部隊はあったという証言がある。これ以上の証拠がどこにある。』
[ 2017/08/25 23:03 ] [ 編集 ]
結論から言うと731部隊や南京大虐殺、従軍慰安婦を捏造だとデマを流しているのは、バカか反日集団だと思う。

何故なら折角歴代総理が謝罪して来た事を蒸し返して日本にとって不利益でしかないデマを流しているだけなので、どう考えても工作員の仕業としか思えない。

アナタの場合小説と現実をごっちゃにしている事がそもそもの間違いで小説がこうだから731部隊は捏造だは理論が飛躍し過ぎだろう、実際中国の地中から旧日本軍の生物兵器も出て来ているのだから捏造をしているのは無かった派の方だろう。

歴史学者でもない一般人が誰々がこう言ってるからネットでこう言っている人がいるからと洗脳されて反日工作に利用されている方が愚かかと思います。
[ 2017/08/26 02:51 ] [ 編集 ]
>731部隊―――慰安婦を捏造だとデマを流しているのは、バカか反日集団だと思う。
↑ホォー、『731、南京、従軍慰安婦強制連行』証拠はないけど在った派は、『証拠』を提示できないが為に、談話の中身の詳細を勝手に解釈して『せっかく歴代首相が認めている』のにと印象操作をして、『証拠重視』派を反日呼ばわりすると最近は流行ってますね!そういう非論理的な記述はつまらないから、まずは証拠を提示しなさい。
従軍慰安婦はねつ造とは誰も言ってませんよ!政府も認めている。韓国政府が世界中にロビー活動で広めている『日本国の国家ぐるみの従軍慰安婦強制連行』の証拠がないから認めていません。どさくさに紛れて、まるで従軍慰安婦そのものの存在をみとめていないような記述はやめた方がいいよ!韓国政府と同じ手法だよね!
[ 2017/08/26 08:14 ] [ 編集 ]
証拠がないから、これでおしまい
[ 2017/08/26 08:15 ] [ 編集 ]
あった派『証言もあるし、あったということはわかっている』
証拠重視派『物的な証拠が何もないし、ある日突然―――があった謝罪しろというのは少し違うのでは』
あった派『物的証拠は、終戦当時、日本政府が全て焼却した。』
証拠重視派『証拠提示を要求すると、必ず、“証拠は全て焼却した”に違いないと、あった派は言うんですね!今の時点で、証拠はないと自分達で言ってるようなものなんですよ。その証拠となりうる、軍、民間、公的機関など多くの組織へ配布されたであろう書類も残らず、焼却されたというんですよ!そんなことが可能なのか、現物が残ってなくても、何か写しさえも残ってないというんです。不思議です。大きな組織というのは、その命令の根拠となる書類が無かったら動きませんよ!』
[ 2017/08/26 09:16 ] [ 編集 ]
>アナタの場合小説と現実をごっちゃにしている事がそもそもの間違いで小説がこうだから731部隊は捏造だは理論が飛躍し過ぎだろう、実際中国の地中から旧日本軍の生物兵器も出て来ている
731部隊と化学兵器遺棄問題はどう関係あるのかな?どさくさに紛れて関係ないことリンクさせて、さも証拠あるかのように印象操作するのはやめたほうが良いよ。証拠がないと、自分で言っているようなものでしょう。
化学兵器を日本が造っていたのは確かですが、化学兵器はソビエト、中国へ引き渡されたという文書が見つかっており、少なくとも、日本軍が全て遺棄したのではありません。
[ 2017/08/26 13:02 ] [ 編集 ]
>歴史学者でもない一般人が誰々がこう言ってるからネットでこう言っている人がいるからと洗脳されて反日工作に利用されている方が愚かかと思います。
↑ホォー、一般人の意見をあなたはとりいれるのか?知らなかった。この問題で一般人の意見を取り入れるとは?ほころびだらけになりますよ。証拠を提示しなきゃ意味がない。
反日工作と言われるとは、あなたはネトウヨか?俺はこれまで、誰かの記述を指して、反日工作か?と記述したことは一度もない。なぜなら、その一言で下らん議論になるからだ。
[ 2017/08/26 14:12 ] [ 編集 ]
〇他人に共感しやすい者は、優しく人の気持ちを理解することができるので、即、731部隊の人体実験に反応して、犠牲になったと言われる者達に強く共感し、反省し、日本の行った残虐行為を糾弾する。
〇他人に共感しない者は、他人の評価を気にしない為、当初は何も反応しない。広く人体実験のことが知れ渡って初めて、なぜそのようなことが起きたかに関心をもち、人体実験の犠牲になったといわれる者へ共感せずに、合理的に思考して、物的、客観的証拠はあるかを問い、状況を尋ねる。3000人もの犠牲者がいると知ると、目的をもって、組織的に定期的に実施されていたと推定できるので、その証拠となる書類が必ずある筈だと探し始める。
〇共感しやすい人と、共感しない人の違いは何?
[ 2017/09/03 14:10 ] [ 編集 ]
731部隊」ってただの防疫・給水部隊とアメリカの調査で判明しています。アメリカの調査は在米中国系組織「世界抗日戦争史実維護連合会」の要望によりなされたものです。そして調査に携わった者により『このような結果になったことは残念だ』と記しています。アメリカは民主国家であるので、不本意な結果になっても公表しなくてはいけません。もう捏造はやめたほうが良いよ、恥ずかしい
[ 2017/09/09 11:39 ] [ 編集 ]
なんか下らない連中が根拠も無しにNHKの放送を否定してヒステリックに連投していますねw

そんなに731部隊を否定したいなら歴史学者にでもなって731部隊の残虐行為が無かったとの確証を出してNHKをギャフンと言わせて見れば良いのに

ネットの中で下らない言い訳して事実の歪曲に勤しんでないでさ(失笑)
[ 2017/09/12 00:01 ] [ 編集 ]
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