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2017.08.29 13:30|カテゴリ:政治・選挙コメント(95)

民進党代表選、終盤は前原氏が優勢か 国会議員票7割を固める!枝野氏は党員等から支持


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9月1日に投開票となる民進党代表選で、終盤情勢は前原誠司元外相(55)が議員票を固めてやや優勢だと分かりました。国会議員の票は全体の7割が前原氏を支持すると表明し、3割程度の枝野幸男氏を大きく超えていると報じられています。

ただ、党員やサポーター票は競り合っている状態で、どっちに転がるかは分かっていません。民進党内部では共産党との選挙協力にも強い不信感があり、保守派の前原氏が議員から多くの支持を得たと見られています。

一方で、国民的な知名度から枝野幸男氏は党員などから支持を集め、投開票日に向けて追い上げているところです。


前原誠司氏がリード 国会議員票7割固める 産経新聞 終盤情勢分析
http://www.sankei.com/politics/news/170828/plt1708280004-n1.html

 産経新聞は27日、民進党代表選(9月1日投開票)の終盤情勢を探った。前原誠司元外相(55)が国会議員の全体の7割にあたる約100人の支持を取り付け、約35人の枝野幸男元官房長官(53)を圧倒している。党員・サポーター票と地方議員票も前原氏がやや優勢で、枝野氏が激しく追い上げている。









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枝野がんばれ
どうせ産経の記事
[ 2017/08/29 13:47 ] [ 編集 ]
前原さんは共産党と連携を組まないみたいだが、候補の一本化も諦めたのだろうか。
共産党側は一本化に積極的だけど、前原さんの態度が曖昧で分かりにくい
[ 2017/08/29 13:53 ] [ 編集 ]
安倍vs石破と同じ構図
今のままなら悪夢も再び
[ 2017/08/29 14:07 ] [ 編集 ]
そんなに枝野が負けたら悔しいの?
[ 2017/08/29 14:13 ] [ 編集 ]
前原になったら民進は終わり。
[ 2017/08/29 14:16 ] [ 編集 ]
産經の記事。私は全く信用していない。安倍晋三のご用新聞に興味もない。
眼に入ってきたタイトルからの判断ではあるが、前原氏が、もし当選し、共産党との共闘を否定した場合、民進党は壊滅するだろう。

茨城県知事選挙をみよ。
[ 2017/08/29 14:18 ] [ 編集 ]
北朝鮮のミサイル発射より影が薄い政党代表選が憐れに思え泣きました。総連と合同し民団連党に改名を薦めたい。
[ 2017/08/29 14:28 ] [ 編集 ]
前原だろうな
前原ならうまくいきそうになっても必ず自民のために墓穴を掘るだろうし
[ 2017/08/29 14:30 ] [ 編集 ]
前原が当選したら、いよいよ分裂して新たな動きに繋がるかな?
対立軸とならない前原を選ぶ民進党議員はまったく空気読めてないだろうし、もともと対抗馬になるだけの能力が無かったというだけの事かと思う。
[ 2017/08/29 14:38 ] [ 編集 ]
きっとムサシが使われているのでしょうw
[ 2017/08/29 15:08 ] [ 編集 ]
あほほてる
[ 2017/08/29 15:18 ] [ 編集 ]
[ 2017/08/29 14:18 ]
そういうことだ。
[ 2017/08/29 15:26 ] [ 編集 ]
[ 2017/08/29 14:38 ]
そういうことだ。
[ 2017/08/29 15:42 ] [ 編集 ]
[ 2017/08/29 15:26 ]さん
そういうことだ。そう言うことです。
言ってる、やろうとしていることは自民と同じ。民進を弱体化させ、自民に塩を送るがごときだ。野田に続いて又かよって感じです。
[ 2017/08/29 15:54 ] [ 編集 ]
野党と組む気がない完全に右翼党にしやがる前原はいやだなあ
枝野になってくれ
[ 2017/08/29 16:47 ] [ 編集 ]
[ 2017/08/29 15:54 ]
反原発票を併せたら上回っている茨城。
多選懸念のあった現職に代わって反原発統一候補が出られていたら
大井川なんて簡単に越せた。越しも越されぬどころか。
[ 2017/08/29 16:49 ] [ 編集 ]
どっちでもいい

(・ω・)な
[ 2017/08/29 16:54 ] [ 編集 ]
今民進党だけでどれだけ戦えると思ってんだか共産党アレルギーは勝手だけどさ
[ 2017/08/29 16:58 ] [ 編集 ]
7割が前原支持とか、民進の議員ども終わってるなー
[ 2017/08/29 16:59 ] [ 編集 ]
前原が代表なっても野党共闘だー!とか言いそうだけどな
[ 2017/08/29 16:59 ] [ 編集 ]
> [ 2017/08/29 13:53 ] 名無し

前原は共闘しないって言っているんだから、候補の一本化にも応じないでしょ
[ 2017/08/29 17:03 ] [ 編集 ]
日本の民主主義って
有権者から選択肢を奪うことに特化してるよね、ずっと

あれ?それって民主主
[ 2017/08/29 17:06 ] [ 編集 ]
どっちが勝っても分裂してほしい
遅すぎるくらいだ
[ 2017/08/29 17:07 ] [ 編集 ]
前原は偏狭で勝手な共産アレルギーなだけの男。
組閣をしようって時ならともかく、選挙協力も拒むのは論外。
[ 2017/08/29 17:09 ] [ 編集 ]
前原は要らない
日本に要らない
[ 2017/08/29 17:12 ] [ 編集 ]
共産党さん
前原と日本会議議員の選挙区には、候補を。
9条反対の議員とは、共闘を。
[ 2017/08/29 17:38 ] [ 編集 ]
前原を推す議員が多いような党だから誰からも支持されない。

野党から消費税10%を要求し出すようになればもう民進は
自由や社民より議席減らす日も近いんじゃないか?
[ 2017/08/29 18:11 ] [ 編集 ]
前原さんでは野党共闘も期待できないし、茨城県知事選の時みたいに勝てないよ。あれも一本化していたら大井川を5万票上回っていたのに。
それに前原さんの一番悪いのが「昔の名前で出ています」的なイメージで、枝野さんの方がまだ一度も総裁をしていない分、マシではないか?
[ 2017/08/29 18:20 ] [ 編集 ]
この局面で前原を選んじゃいそうなあたりが民進党の感覚が国民の感覚とズレちゃってる何よりの証拠だよな
[ 2017/08/29 18:33 ] [ 編集 ]
前原さんは小沢さんと一緒になりたいということを以前には言ってました。また、松野議員のような親小沢派の人達は皆前原さん支持です。ということは、前原さんは社民、自由と、またできれば小池グループとの野党再編を考えていて、最終的に小沢さんが共産との一本化に動くというシナリオが考えられます。楽観的ですが。
[ 2017/08/29 18:34 ] [ 編集 ]
枝野は好きではないが
前原だけはありえんわ
[ 2017/08/29 18:37 ] [ 編集 ]
前原さんが勝ったら選挙は勝てないよ。そりゃあ保守系のメディアは前原さん推しになるわな。
そして保守系のメディアは、枝野さんが勝ったら党内はバラバラになり、民進は分裂すると言うだろう。
とにかく、保守系のメディアや自民党の嫌がる事を基準に行動してほしいね。
[ 2017/08/29 18:46 ] [ 編集 ]
前原
前原細野は民進党を出ていけ。第二自民党であるなら自民党にいけ。原発推進で消費税増税なら人間やめろ。
[ 2017/08/29 18:52 ] [ 編集 ]
枝野陣営の戦略ミスだけどな
特に国会議員票、地方議員票、候補者票について枝野周辺の国会議員の態度が悪すぎ
共産党との共闘を宣言しといて自分達は何もしないなんてやらかしちゃあダメだよ

それぞれこんな質問があったとさ
地方議員「各支部・各県での調整は国会議員が率先してやるのか?」、
公認候補者「共産党のために候補者をおろすときには枝野陣営の議員が率先して降りるんだろうな?」
これに対して枝野陣営が露骨に嫌な顔をして「何で俺達が」ってやらかして一気に票を逃がした
代表選序盤に「勝負は決まってる」って書き込んだけど、これが原因だよ
とくに枝野の推薦人の東京選挙区の国会議員がひどかった
こいつらが早期に謝ってれば逆転の目はあったのにね
代表選もそうだけど選挙の負けの原因をちゃんと見極めないと内紛の原因になるから注意しろよ
[ 2017/08/29 18:55 ] [ 編集 ]
枝野氏は共産党とは是々非々で「選挙協力」はやるが、「連立は組まない」と言い続けているのになかなか浸透しない。誤解され続けている。
あと意図的にネトサポやマスコミ達にミスリードされている。
愚直に言い続けるしかないのかも。
改革を目指しているマスコミは枝野氏(前原氏が勝ったら前原氏を)を援護射撃してあげてね。

民主の時は読売やフジテレビや安倍がグルになってFBでデマを流したりして酷かった。
[ 2017/08/29 19:02 ] [ 編集 ]
>[ 2017/08/29 18:34 ] 名無し

オモニ前原を選ぶのは日本ファーストとの連携を目指して偽装保守化するってことだろう
テレビタックルで若狭さんは「民進党と組むことはない」って断言した
そのとなりで細野さんがニンマリしてたけどw
実際は今の民進党では共産党との連携がないと選挙は勝てない、いや勝負にすらならない
野党共闘は結局民進党と共産党の連携がポイント、えだのんを選ばないって自滅の道だね
[ 2017/08/29 19:09 ] [ 編集 ]
どっちになろうがアベよりマシ
[ 2017/08/29 19:10 ] [ 編集 ]
安倍や、自民党・公明党が一番恐がっているのは、

野党共闘。

前原は、何考えてるんだ?
自民党ですら、公明党がいないと選挙に負けるのに。
都民ファーストの神通力は、ない。
[ 2017/08/29 19:12 ] [ 編集 ]
良く考えるとわかるが、
日本ファが東京だけでなく、全国で議席得るためには、全国に支部を作って、そこから草の根運動で支持を増やさなければならない。

だが、そんなことをするためには莫大な費用がいる。そこで、民進党と連携すれば、全国に支部を作る手間が省け、莫大な費用がかからない。
そして民進党と連携するためには、前原氏を代表にする必要がある。
枝野氏を代表にしても日本ファとの連携はあり得ない。

つまり…何らかの力が…
[ 2017/08/29 19:23 ] [ 編集 ]
[ 2017/08/29 18:33 ]
だよな。
[ 2017/08/29 19:41 ] [ 編集 ]
とにかく、保守系のメディアや自民党の嫌がる事を基準に行動してほしいね。
それそれ。それで正解。
[ 2017/08/29 19:44 ] [ 編集 ]
前原が党首になったら党員離れが進むんだが、分かっているのかな?
[ 2017/08/29 20:49 ] [ 編集 ]
国民をいつまでも騙したいなら前原に投票して、自民党と変わらない
政策をどんどん主張していけば良い。

そんな政党を誰が望むと思うのか?
頭が最初からいかれてないか?
[ 2017/08/29 20:54 ] [ 編集 ]
第3自民党党首前原は要らない。もともと自民党から出たかった男だ。
原発推進、その他の政策も殆ど自民党と変わらない。変わるところがあったら教えてくれ。
[ 2017/08/29 21:37 ] [ 編集 ]
CSIS「行け前原!安倍政権を救え!そして日本を美しい国(権力者の荘園)に作り変えろ!」
[ 2017/08/29 21:46 ] [ 編集 ]
「共産党の小池晃書記局長が27日、京都新聞社のインタビューに対し、民進党代表選(9月1日投開票)の結果にかかわらず、次期衆院選で、京都1区をはじめ各選挙区で統一候補の実現を目指す考えを示した。」

小池氏がここまで言っているのに、選挙協力しないなんてあり得ないけどなあ。
[ 2017/08/29 22:40 ] [ 編集 ]
前原民進誕生=大政翼賛会体制の最構築
もし前原が代表に選ばれたら戦前に回帰しちゃう、国民から政策的な選択肢が奪われるので
代表選絡みで小沢も噂にあがっているけれど、彼は前原or枝野どちらを支持しているのかねぇ
[ 2017/08/29 22:56 ] [ 編集 ]
08/29 22:40
>次期衆院選で、京都1区をはじめ各選挙区で統一候補の実現を目指す考えを示した。」

有り難うございます!
でも、細野(静岡5区)と、前原(京都2区)と、原口(佐賀1区)だけの所は、共産党候補を出して下さいm(__)m

特に細野は、統一教会に近いので、極めて危険。
自民党か、維新に入ればいいのに。
憲法改正支持のくせして、野党にいるのは、卑怯だ。
[ 2017/08/29 23:12 ] [ 編集 ]
枝野さん頑張れ(^o^)v
[ 2017/08/29 23:13 ] [ 編集 ]
前原が第二自民党とか言ってる奴がいるけど、国民の多数が求めてるのは寧ろそっち側なんだよな。
小池都知事の都民ファーストが受け皿になったのと全く同じ構図。
だからむしろ日本ファースト構想が出る前にやるべきだった。
このままでは第二自民党の日本ファーストに野党第一党の座を奪われるだろう。


[ 2017/08/29 23:21 ] [ 編集 ]
枝野さんにぜひとも勝ってほしい。
[ 2017/08/29 23:46 ] [ 編集 ]
>このままでは第二自民党の日本ファーストに野党第一党の座を奪われ

公明党が寝返っているから無理
[ 2017/08/30 00:10 ] [ 編集 ]
枝野さんの演説すごく好きだ。  論理的で力強い。低賃金労働者の給料を上げて景気を良くさせる、原発を止める、野党共闘。  人間的で温かいな。 

前原さんは…  庶民にも金持ちと同じ負担をさせるとか、憲法はいじりたいとかで、なんか血が凍ったわ。 「AIの決断」もありそうな気がする。
[ 2017/08/30 00:20 ] [ 編集 ]
投票権はないけど、枝野さんを応援している。

話が分かる人と言ったら言い過ぎかも知れないけど、良識も常識もある、まっとうな人。

一方、前原さんは、分からん。胡散臭い。信用できない。

安倍総理についてとまったく同じで、信用できない、嫌悪感さえ覚えるってところ。

[ 2017/08/30 00:41 ] [ 編集 ]
前原の底の浅さがここまで見透かされていて
枝野が負けるようなら共産を野党第一党にすべき。
何たらファースト系は所詮ゆ党。
[ 2017/08/30 01:05 ] [ 編集 ]
森永卓郎の言う通り!!
[ 2017/08/30 01:08 ] [ 編集 ]
[ 2017/08/30 00:41 ]まったく同感
[ 2017/08/30 01:10 ] [ 編集 ]
前原氏、枝野氏、どちらも誤解されている気がしてならない。
野党共闘について前原氏は、「理念政策に協力をしていただける党であれば、全ての党と協力すべきだと考えている。あとは他党がどのようなご判断をされるのか」と答えている。野党共闘の一切を否定している訳ではない。
一方で枝野氏は、「野党間でわが党の主体性を持ちながら、できることを最大限やる、できないことはできない、そのメリハリをしっかりつけていくことが重要だ」と答えている。
積極性を感じるのは枝野氏であるし、枝野氏を支持する議員も積極的であるのはわかるが、両者の言葉を聞けば、本質的には同じ事を言っているだけだと理解している。
怖いのは、手放しで絶賛したとて枝野氏が代表になっても、裏切られたと感じる可能性は大いにあるという事。
くさすつもりは無いが、そういう事も頭に入れた上で代表選後の民進党を見守って欲しい。
[ 2017/08/30 01:54 ] [ 編集 ]
[ 2017/08/30 01:54 ]

前原は共闘と選挙協力を同列にしか考えておらず、アタマが硬い。
自民にありがちな典型的な共産アレルギー。枝野との差はそこにある。
[ 2017/08/30 06:25 ] [ 編集 ]
森永卓郎や田中真紀子の言っている前原感は間違いじゃない。
とくに近くでずっと見てきた真紀子は鋭く見ている。
[ 2017/08/30 06:29 ] [ 編集 ]
野党支持者曰く!!現政権はダメ野党政権になれば平時でも防衛出動すんだぜ・・常に臨戦体制先軍政治みたいな
[ 2017/08/30 06:52 ] [ 編集 ]
ここまで読んでみたが結局のところ枝野を応援してるの共産党員と反原発信者だけじゃねーか
[ 2017/08/30 07:09 ] [ 編集 ]
共産党員なんて一握りしかいない。それでも枝野が広く支持されるのは前原にない理念があるから。
[ 2017/08/30 08:04 ] [ 編集 ]
反原発は全国民の過半数の意思。
[ 2017/08/30 08:05 ] [ 編集 ]
新執行部で衆院選やる前提だと思うけど、枝野より前原が結果が良いだろうと議員は思ってるて事だよね
興味深い
[ 2017/08/30 08:55 ] [ 編集 ]
前原氏が要らないとの意見が多いが
サーと読んでみると、前原氏が要らないとの意見が多いが おもしろいですね。
私はこの状況は、権力側大好き派が「枝野氏が代表になって欲しい」との思惑が見える気がする。
[ 2017/08/30 11:29 ] [ 編集 ]
>06:25
ちょっと待って欲しい。
野党共闘とは第一義的には選挙協力の事ではないのか?だから枝野氏だってできない事はできないと言っているし、去年の夏の段階でも共産党との連立は無いと言っていたんじゃないのか?
その後発言が変わったのなら俺の情報不足だから謝るが。
俺が言ってるのは、野党共闘に関してモアベターは枝野氏なのは間違いないが、枝野氏も前原氏も自党が優先であるのは変わらないし、漠然とリベラルという認識だけで枝野氏を評価して過剰に持ち上げた所で、共産党支持者や左派市民が望む共闘になるかはわからないよという事だ。
そうなっても枝野氏や民進党を応援、応援できなくても見守る事はできるのか?と聞きたい。
[ 2017/08/30 12:34 ] [ 編集 ]
>07:09
やっぱりそういう印象を受けるよな。
たまたま野党だから民進党ってだけで、民進党の支持者はここにはいないんじゃないかと思う。
というかネット上に民進党の支持者というのは、いるのか疑問になってきた。
[ 2017/08/30 12:38 ] [ 編集 ]
野田ブタ → 蓮舫ババア → 枝ブタ
[ 2017/08/30 13:22 ] [ 編集 ]
>ネット上に民進党の支持者というのは、いるのか疑問になってきた。
いないでしょう。でも、いなくても無党派としての意見は出していいし聞きたい。
反アベ一般国民に前原細野不人気は言動から仕方がない。
[ 2017/08/30 16:06 ] [ 編集 ]
>反原発は全国民の過半数の意思。

ここんとこ大事。
反原発信者だけじゃねーか、と言うのは、それこそ原発信者の勝手な遠吠え。
[ 2017/08/30 16:12 ] [ 編集 ]
2017/08/30 12:34
なる訳無いでしょ!自分の思い通りに動かなければ敵だよ
[ 2017/08/30 17:08 ] [ 編集 ]
どう読んでも枝野を支持してる奴らは野党共闘についてばかり。
蓮舫の時もそうだったけど共産党に都合が良い連中だと評価してる感じで、民進党を更に堕として共産党に支持を集めようとしてるようにしか見えない。
政策について特に玉石混交な民進党においてここまで偏ってるなんて通常は有り得ない。
お前ら全員コメントに支持政党と前回選挙時の投票先を書き込んでみろやと。


[ 2017/08/30 18:14 ] [ 編集 ]
ここにきて国会議員票において前原のほうが圧倒的に強くなっているのは民進党自体が共闘問題に揺れてもともとの自分たちのもともとの支持層が離れているという危機感があるからだと思う。実際問題、民進票+共産票なら自民党を逆転できても、その前に民進の基礎票自体が目減りすることになれば結局足し合わせても勝てなくなって共闘なんて無意味になる。それなのにここで枝野を必死に推している共産党員と思われる人たちは本当は野党結集で自民党を倒したいのではなく、単に自分たちの勢力拡大をしたいだけのことに「野党共闘」という言葉を利用しているだけということがよく分かる。国民をバカにしている。それが違うんだとしても、いずれにしたって枝野というリベラル純化路線でいけば総得票では自民党に勝つという結果を出せない。そういう意味でやっぱり民進党の代表は前原でいいんだと思った。
[ 2017/08/30 22:26 ] [ 編集 ]
>[ 2017/08/30 22:26 ]
俺は共産党員じゃないし勢力拡大なんてどーでもいいが、アベ自民党を倒したいだけなんだ。
前原は自民の補完勢力になりかねないのを心配してるだけなんだが。
細野だの若狭だの百合子だのをアベ補完勢力視している点で枝野は信用するに足る。
そんな無党派市民なんだがね。
[ 2017/08/30 23:36 ] [ 編集 ]
[ 2017/08/30 08:04 ]
そんなところじゃないのかね。
枝野推しイコール共産党員、というのは非常に視野が狭い。
[ 2017/08/30 23:46 ] [ 編集 ]
前原は原発についても2030年代ゼロという方針でしかも連合とも合意してるラインなんでしょ。真に実現するという意味でとても現実的だし、自民党らと比べたら天と地の差の画期的なことだと思うけど。これを原発推進派だから敵だ、とか言っちゃうんだから共産崩れの無党派(笑)な人たちは一生多数なんて取れないわ。

共闘云々も、その前に民進としてビジョンを掲げそれで良しとしてくれるところからあらゆるところと組むと言ってる。憲法は議論はするが、安保法制は違憲だと断言している。極めて常識的だと思う。

ところが無党派(笑)さんたちは自分たちの考えと1ミリでも違ったら信用できない=敵だもんね。議論の中で汗をかいて少しずつ自分たちの理想に近づけていくという努力をしらない。そんな人たちに推される枝野もかわいそうだ。少しでも意にそわなければまたぞろ「裏切りものだ」「敵だ」と始まるだろう。
[ 2017/08/31 00:31 ] [ 編集 ]
0031って頭の悪い人にありがちな、ミリオタに代表されるような片寄った思い込みを知識と勘違いして安易に人を見下したい病なんじゃ? 前原には闇を感じるんだよね。奥さんがパソナの関係者ってのは本当なのかな?誰か教えて~
[ 2017/08/31 07:02 ] [ 編集 ]
>07:02
ほら、上の人が前原氏の発言や背景を根拠に言及してるのを、思い込みだの片寄った知識だのと見下して、一切根拠の無い闇を感じるだとか、奥さんパソナだのと陰謀論に近い事を言ってる。
どちらが思い込みや片寄った知識なんだと言いたい。
俺は野党共闘という融和的な戦略には好感を持っている人間だが、それを支持する人間が融和的ではなく、あまつさえ分断を進めようとしている事に疑問を感じる。
そして、そんなに民進党に言うことを聞いて欲しいなら、自分達が金も人も集めて全面的な支援を表明するべきと言っても、その気配すら見せない。
一体、分断のリスクをどう考えてるのか?
敵か味方かで線引きして攻撃的になればなるほど、自民党に有利な情況を産むという想像は働かないのか?
[ 2017/08/31 07:28 ] [ 編集 ]
>07:02
だからさ、根拠を基に話してる人に対してお前みたいな奴が妄想全開でレッテル貼りしようとするから左派全体がパヨクとか馬鹿にされるんだよ。
主張が右か左かの違いだけでネトウヨと何も変わらない。
片寄ってるだけならまだしも根拠のない話を妄想で膨らませたものがベースじゃ議論にすらならない。
技術情報とかに偏っていても正しい情報をベースとしてるだけミリヲタの方が遥かにマシだと気付け。

ついでに言えばミリヲタなのと戦争推進/反対なのは全然別ベクトルの話。
無知の癖に調べもせず妄想で騙るほどクソなものは無い。

[ 2017/08/31 10:47 ] [ 編集 ]
自民党による共産党と民進党の共闘阻止工作
 と
共産党員による民進党の内部分裂工作

どちらがより現実的かと聞かれたら真っ先に後者を選ぶけどな。
共産党と共闘してから民進党の支持率はだだ下がりだし、逆に共産党の支持率は微増ながら上がってる。
不自然すぎる程に支持政策に片寄りがあり、右に倣えで枝野推し。
そんな思想の自由を認めない排他さ、かつ統率の取れた集団行動が出来るのって共産党くらいだもの。

[ 2017/08/31 11:02 ] [ 編集 ]
>敵か味方かで線引きして攻撃的になればなるほど、自民党に有利な情況を産むという想像は働かないのか?
線引きは自民とのあいだにこそ有り。
そこの線が見えないから前原に不満と不安が付きまとう。
自民の補完勢力にすり寄ることは一番してほしくない、という国民の声は多い。
[ 2017/08/31 11:45 ] [ 編集 ]
07:02さんはミリオタの前に「ここに来る」、と付けるのを忘れたのではないの…ここに来るミリオタは確かに政権すりよりの荒らしが多いよ。
噛みついてる人が左派のミリオタなのかは知らないけど、ひたすら噛みついてる時点で分断のもとにあなたもなっていると思うよ。

日本人は議論を授業でわざとなのか?やらないせいか、方向性が同じ人を取り込むのではなく、同じ方向性同士でも気に入らない点に噛みつき、その先までは書かない。

ネアカの国民性ではないからかもしれないけど、自戒を含め、もう少しポジティブな掛け合いを意識した方がよいと思うんだ。
[ 2017/08/31 12:16 ] [ 編集 ]
>11:45
>線引きは自民とのあいだにこそ有り。
>そこの線が見えないから前原に不満と不安が付きまとう。
>自民の補完勢力にすり寄ることは一番してほしくない、という国民の声は多い。

そういった不満や不安は当然でしょう。ですので、俺(2017/08/30 12:34、2017/08/31 07:28)や2017/08/31 00:31の方等は前原氏自身の発言を根拠として、その払拭をしようとしている訳です。そして、それでも解消出来ないないのであれば仕方ない、仕方ないとはいえ野党共闘という立場に立つのであれば、前原になったら自民党の補完勢力になるだけだと相手陣営を無根拠に口撃する事ではなく、自民党の補完勢力になるべきではないと、前原氏やそれに連なる議員に働きかける事こそが代議制民主主義のあるべき姿だと思います。分断のリスクとは別れてしまえば前原は明確に敵になるだけ、枝野氏の勢力は弱小勢力になってしまうという事です。敵と決まる前に警戒するのは構わないが、決めつけて糾弾する前にやる事はあるだろうという事です。
[ 2017/08/31 19:25 ] [ 編集 ]
>12:16
こういっては何ですが、正気ですか?
00:31に対する07:02の書き込みと、07:02 に対する07:28の俺の書き込みを見てそうおっしゃるのであれば、それは粗雑であると言わざるを得ないし、文脈を読んで下さいとしか言えません。
口は悪かろうが、根拠ありきの00:31さんの提言に、無根拠に頭悪いと噛み付いているのは07:02さんの方ですよね?それを窘めて根拠を出しせという事が噛みついてると見えるのですか?そして、07:02さんこそが噛み付いてその先を書いてないじゃ無いですか?

勘違いしないで頂きたい、俺は前原氏よりも枝野氏が代表になった方がふさわしい、しかし枝野支持派が前原氏を無根拠に避難するような現状では、枝野氏が代表になっても禍根を残す事になると心配している者です。
安倍が憎いならそれに対立する政党の事をもっと考えるべきだと思っています。
無責任にたまたまそこに居るからと乗っかるだけでは、我々はこれから先も負け続ける。
そうならない為の提言をしているつもりです。
おっしゃる通り自戒は必要な物です。願わくば前原氏を口撃している人達にもそれが伝わる事を願います。
[ 2017/08/31 19:41 ] [ 編集 ]
[ 2017/08/31 19:25 ]

正論だと思うが選挙権のない一般市民にはなす術がない。
いろんな論評が多く出るのは関心の高さによる。
前原すり寄り警戒論も、前原自身の言動に因むもので、否定できない。
[ 2017/09/01 10:03 ] [ 編集 ]
>10:03
俺は何も代表選の事だけを話しているつもりはありませんが、投票権がないと言うのならば、尚更一歩引いて見るべきではありませんか?ここのコメント欄にも「前原は自民と同じ」と書いている人もいますが、俺は氏の発言を聞いた上で自民党と同じとは全く思いませんし、同じと言っている人は本当に発言を当たっているのかと疑問に思います。
何度も言ってる事ですが、大事なのは代表選後に有権者がどう動くかです。
枝野氏が勝てば全てが丸く収まる訳ではありません。同時に前原氏が勝っても全てが終わる訳ではありません。
不安に仕方ないと言われるのは承知です。その上で冷静になれと言っているのです。
[ 2017/09/01 13:18 ] [ 編集 ]
野党側が選挙下手な原因を見た気がする。
人から批難されて興奮し、初めて丁寧に説明するのでは二度手間ではないか。
そこに驕りはないだろうか。
少なくともここに書き込んでいたり読んでいる人たちは、がっつり野党が取り込めるはずの層だ。
のんきに気分で書いてる人に対して言葉乱暴に批難したくなるときもあるだろうが、
初めから丁寧に話したほうがわかりやすいし相手を掴みやすい。

馬鹿だの正気ではないのと罵って多くの一般人を取り込めると思ってたら、人心掌握巧みな自民党より下だと思うよ。

[ 2017/09/01 14:24 ] [ 編集 ]
前原氏に決まったようですね、代表。
[ 2017/09/01 14:25 ] [ 編集 ]
前原氏おめでとうございます。
まずは、自由・社民を取り込むのでしょうか?その上で小沢氏が幹事長就任したらおもしろいのだけども。
[ 2017/09/01 14:59 ] [ 編集 ]
>枝野頑張れ!どうせ産経の記事!(キリッ

結果、前原当選wwwwwwwwwwwww
[ 2017/09/01 15:00 ] [ 編集 ]
ここからが本番

三補選のうち二つでも自民から奪えるのか。
新潟、加計の愛媛、協力すれば自民から奪える票数の下地はすでにあり。
本気の共闘が前原に出来るのか見もの。
[ 2017/09/01 15:50 ] [ 編集 ]
[ 2017/09/01 15:50 ]

枝野なら真紀子擁立で自民粉砕もあったが。
[ 2017/09/01 15:54 ] [ 編集 ]
>14:24
この期に及んでこんなこと言われるとは、腹立つ通り越して呆れてくるな。
なんなんだその安いマウンティングは。
知らんがな。俺はあんたらの母親じゃないんだよ。
やさしく言って貰わなきゃ理解できないってガキかよマジで。
上から目線が嫌だったら、ちゃんと勝てる方法を考えろよ。
なんだその言い方が悪いってのは。そんなのは口汚く前原をディスってるだけの、生産性皆無の奴に言えよ。
野党が勝てない理由があるとしたら、支持してる人間が当事者意識も無く雰囲気を重視して、真剣じゃない事だと思うね。
俺はそういう態度を改めるべきだって言ってるんだよ。
[ 2017/09/02 02:22 ] [ 編集 ]
>[ 2017/09/01 14:24 ] 名無し
>少なくともここに書き込んでいたり読んでいる人たちは、がっつり野党が取り込めるはずの層だ。

結局それって只のノイジーマイノリティでしかないんだよね。
ノイジーマイノリティに迎合すれば支持率は落ちて当然、政権交代など夢のまた夢。


[ 2017/09/02 02:42 ] [ 編集 ]
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