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2017.11.03 19:24|カテゴリ:政治経済コメント(86)

産経新聞VS朝日新聞の戦いに!産経「安倍大嫌いと書く朝日」朝日「排他的な言説の産経」


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産経新聞と朝日新聞が火花を散らしています。10月30日に産経新聞はコラム記事として『「安倍大嫌い」と延々と書く朝日新聞』というようなタイトルで朝日新聞批判を掲載し、朝日新聞は安倍首相とその政権に対する怨嗟(えんさ)と愚痴ばかりだと猛烈な批判をしました。

その後に朝日側も『産経新聞コラムのウェブ版、「排他的」見出しに批判次々』との記事を掲載して、産経新聞が排他的な記事を掲載していると紹介。
実際に産経新聞について、『産経新聞のウェブ版「産経ニュース」で、「日本を貶(おとし)める日本人をあぶりだせ」という見出しがついたコラムが配信され、ネット上で批判が集まっている。あぶり出した後でどうしようというのか。こうした言葉が、排他的な言説を拡散し、増幅させることにならないか』などと疑問を投げ掛けています。

朝日新聞と産経新聞は記事の内容からして路線が全く異なっており、ネット上でも読者同士で意見が対立している場面が度々ありました。今回の論説を読むと、改めて両社の意見が違うということを再認識することが出来ると言えるでしょう。


「安倍大嫌い」と延々と書く朝日新聞
http://www.sankei.com/column/news/171030/clm1710300004-n1.html

 元朝日新聞記者で民間非営利団体(NPO)代表の長岡昇氏が、衆院選期間中に古巣の朝日紙面に目を通した感想について、25日付のインターネット上の記事でこう記していた。

 「安倍(晋三)首相が大嫌いであることだけはよく分かりました」

 確かに朝日の記事を読むと、安倍首相とその政権に対する怨嗟(えんさ)と愚痴がにじんでいる。選挙戦前後の記事は、よくもここまで、感情をむき出しにできるものだと感心するほどだった。



産経新聞コラムのウェブ版、「排他的」見出しに批判次々
http://www.asahi.com/articles/ASKC1666HKC1UTIL04M.html

 産経新聞のウェブ版「産経ニュース」で、「日本を貶(おとし)める日本人をあぶりだせ」という見出しがついたコラムが配信され、ネット上で批判が集まっている。あぶり出した後でどうしようというのか。こうした言葉が、排他的な言説を拡散し、増幅させることにならないか――。

 「あぶりだせ」の見出しは、10月19日付産経新聞1面コラム「産経抄」を産経ニュースが配信した際につけられた。コラムは、「報道の自由度ランキング」で日本の順位が低いのは、「日本に対する強い偏見」に加え、「一部の日本人による日本の評判を落とすための活動」が助長しているためだ、などと批判する内容だ。紙面に見出しはついておらず、本文中にも「あぶりだせ」という表現はない。
















関連記事


ブログパーツ
いいぞ、もっとやれww
[ 2017/11/03 19:40 ] [ 編集 ]
文章として朝日の方が大人しい
[ 2017/11/03 19:47 ] [ 編集 ]
それだけアベがおかしいってだけ
自民党に入れた奴も国会の私物化、お友達ファーストを容認した訳ではないので
アヒルとかいうやつの頭でも記者をやれる産経のレベルよ
そんなんだからみんな東京新聞に逃げてくんでしょw
[ 2017/11/03 19:52 ] [ 編集 ]
産経は、朝日が「安倍が嫌いと書いている」と述べているが、どこにそういう文章がありますか? その証拠を出すべきだろう。なければ、それは産経の「印象操作」。

時の権力者は、新聞から批判を受けるのは当たり前。その批判によって、政策の過ちを知り、修正する。新聞が批判の機能を失ったら、戦前の大政翼賛体制。

産経は安倍様万歳新聞だから、批判が単なる悪口にしか思えないのだろう。
[ 2017/11/03 19:52 ] [ 編集 ]
朝日が最初にあぶり出されてて笑った
[ 2017/11/03 20:06 ] [ 編集 ]
アカヒが何を言おうが売国新聞ですから早く廃刊しろ。マジ消えろ。
[ 2017/11/03 20:07 ] [ 編集 ]
安倍アゲでネトウヨがよく取り上げる便所のチリ紙こと産経新聞ですか。
記者の阿比留瑠比くんが民進党の小西洋之参院議員に裁判に負けた時の言いぐさが賠償金をまけてくれでしたっけw 恥も外聞もないですねw
ああ、あとよく慰安婦の記事が朝日だけのせいにされてますけど、産経も乗っかって報道してますのでお忘れなく。
[ 2017/11/03 20:12 ] [ 編集 ]
売国?
従軍慰安婦という言葉を広めた産経新聞さんのことですな
その事を突っ込まれてしどろもどろになるアヒルw
[ 2017/11/03 20:14 ] [ 編集 ]
ならない、ならない。笑
アカヒ擁護者もクズ。消えてくれるか。
[ 2017/11/03 20:21 ] [ 編集 ]
>産経は、朝日が「安倍が嫌いと書いている」と述べているが、どこにそういう文章がありますか? その証拠を出すべきだろう。
[ 2017/11/03 19:52 ] 名無し

よっ、極左!過激派左翼かな?今風にパヨクと呼ばれたい?今日も日本が大嫌いかい?

第一次安倍政権のときは「安倍の葬式はウチで出す」と朝日新聞幹部が言い放った。安倍が帰り咲いた2次政権では若宮啓文が「安倍叩きは社是」と言った。

朝日新聞自らが偏向報道を社是とまで言い切り自白してるのに、今さらなんで否定してるんだ?

で、何?新聞の批判機能?

過激派反日売国パヨクは朝日新聞捏造事件を日本国民が忘れたとでも思っているのか?

朝日新聞による歴史の捏造は、朝日新聞による吉田調書の捏造は、朝日新聞自らが認め、誤報と言い張りながらも謝罪したのは誰もが知る事実だ。

朝日新聞が捏造新聞である事実。今さら覆せると思うなよ。日本国民が朝日新聞を許すことは絶対にない。永遠にだ。

[ 2017/11/03 20:21 ] [ 編集 ]
読売と産経は新聞なのか?

安倍の妄想配信便所紙でしょw
[ 2017/11/03 20:23 ] [ 編集 ]
このコメ欄でもぱよちんが早速あぶり出されてるから産経のコラムにはにそれなりの効果があるんだろう
[ 2017/11/03 20:24 ] [ 編集 ]
産経新聞 読売新聞=安倍新聞
[ 2017/11/03 20:24 ] [ 編集 ]
「怨嗟」と「愚痴」???
惨系の記者の日本語読解力が絶望的に低い事を晒したな…
[ 2017/11/03 20:24 ] [ 編集 ]
>20:23の言う通り
[ 2017/11/03 20:26 ] [ 編集 ]
産経のデマはいいデマですw
あべちゃんはすべてにおいて正しいので反対する奴はパヨクなのです!
[ 2017/11/03 20:38 ] [ 編集 ]
左翼脳

国民が~・・・20%くらいの左派系国民

市民が~・・・同上の左派系市民

世界が~・・・中国と朝鮮

オール沖縄・・・50%くらいの「ハーフ沖縄」
[ 2017/11/03 20:39 ] [ 編集 ]
20:21

バカの一つ覚えで「吉田証言の捏造ガー」って言ってるけど、それ否定されても状況は何も変わらないし、慰安婦問題では惨系も目くそ鼻くそなんだけど、頭悪すぎて理解できないんだろうな。
何故、朝日が安倍叩きを社是にするのか、その理由について考える知恵もないんだな…
主語を日本国民にして勝手に日本人の代表者面して語るのは、はしたないからやめろ。
[ 2017/11/03 20:46 ] [ 編集 ]
で・・・若者は断然自民党支持者が多数を占め、朝日に対しては批判が大多数を占める。だけど朝日はその現実を直視できないで妄想記事に閉じ籠ってる。産経対朝日というより、朝日新聞対ネット住民の戦いといったほうが正しいのかもしれませんね。
[ 2017/11/03 20:53 ] [ 編集 ]
アベ叩きは社是とか、アベ応援団の三宅の伝聞でしかない
吉田調書の件の第一報は朝日だが、それに追従して甘い汁を吸っていたのは産経
元慰安婦の証言やらなんやらで「従軍慰安婦」を世に広めるのに貢献?しときながら、それをひた隠しにして正義漢ぶるうすら寒さ
まともにやりあうと墓穴掘るから、「パヨク」とレッテル張りしてからじゃなきゃなんも述べれない
いつもより火消しが激しいのは批判が産経にも及ぶからでしょw
[ 2017/11/03 21:05 ] [ 編集 ]
アベ独裁政権をまっとうに批判すると「怨嗟」扱いにされるのか
本当に狂ってる
産経新聞
新聞なんて付けたくないけど、こんな右翼の街宣車みたいなチンピラ○○○集団
時の政権を監視、批判する事が新聞メディアの最も重要な役割じゃないか
何を考えてるのか
[ 2017/11/03 21:05 ] [ 編集 ]
相変わらず、マスコミに操られるままの無知が多いなぁwここは。

批判機能?バーーーカ。新聞は元々が俺が正しいんだー!と言い張るために生まれたもの。赤旗みたいな形が原型なんだよ。批判機能だの、公正中立だの、権力の監視役だのは、ぜーんぶマスコミがカッコつけるために作った後付けの理屈。マスコミが自己弁護のために作った理屈を真にうけてる奴がいるとは。クスクスw

こんなもん、信じる価値無し。取材させて奴らの情報だけかすめとればいいのよ。マスコミは利用するものであって信じるものではない。
[ 2017/11/03 21:14 ] [ 編集 ]
日本の言論が
あんな幼稚なレベルの産経じゃ
終わりだな。

言論に携わる資格すらない。
[ 2017/11/03 21:25 ] [ 編集 ]
新聞なんて所詮セカンダリーデータなんだから、好きなもの読めば良い。
新聞社には「責任」も「法的義務」もないんだから。
[ 2017/11/03 21:29 ] [ 編集 ]
産経は、路線がどうか以前に、作文が下手だし日本語の使い方が美しくない。編集長クラスが一通り目を通してオッケーでてるとしたら、産経全体の国語力って相当低くなってんじゃないか。
[ 2017/11/03 22:01 ] [ 編集 ]
選挙に行かない事が「政治の現状をよしとする白紙委任に等しい」の白紙委任と、「民主主義における選挙は、勝者への白紙委任を意味しない」の白紙委任が同じものと思っている時点で、新聞の書き手としてどうなのかと思う。

前者は民主主義の主権者としての権利を放棄し、どんな選挙結果になろうとも従うという意思表示に等しいということ。後者は、多数の議席を確保した権力者側が、すべて自分たちの思うようにしていいわけではないということ(議席を確保できなかった候補にも票が入っている事を忘れてはいけない)
[ 2017/11/03 22:01 ] [ 編集 ]
個人的には読売新聞の特別編集委員 橋本五郎氏に注目している。
[ 2017/11/03 22:05 ] [ 編集 ]
そもそも、産経なんて安倍の提灯持ちの、なんちゃって新聞。
読売も産経と同じくジャーナリズムの体をなしてない、政権広報。
とは言え、中には真面な記者もいるので、残念ではある。
[ 2017/11/03 22:15 ] [ 編集 ]
たかが産経、こちらでは売ってねーぞwwwww
[ 2017/11/03 22:17 ] [ 編集 ]
品質がタブロイドって書けよ

広告の品質も最低だろ
[ 2017/11/03 22:23 ] [ 編集 ]
産経を読んでない奴が産経を批判して朝日を読んでない奴が朝日を批判してる
[ 2017/11/03 22:46 ] [ 編集 ]
世界日報は統一教会の広報紙、産經新聞は自民党タカ派の広報紙。
どちらも偏っており、安倍総理に深く関係しています。
[ 2017/11/03 22:47 ] [ 編集 ]
サンケイと朝日の文章力の差が、そのままコメント欄でのサンケイ擁護者とそうでない人のコメントの知性差に表れていて面白い。
[ 2017/11/03 22:50 ] [ 編集 ]
永遠に語り継ごう
産経新聞の統一教会合同結婚式応援広告
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/dj19/20090202/20090202225159.jpg
[ 2017/11/03 22:50 ] [ 編集 ]
経済新聞とは名ばかりで、ネトウヨ新聞に徹しないと売れなのだろう。
普通に見たこと無い、政教新聞みたいに信者に配る新聞なのかな。

捏造記事だった?北海道、スイス牧場の地主は不動産を買い漁る中国人でなく「日本人」
https://togetter.com/li/1007654
[ 2017/11/03 23:08 ] [ 編集 ]
産経の負け
お互いそれぞれ相反する主張があるのは分かるが、懲りずに個人ブログを何の裏取りもしないで記事にしている(1度や2度ではない)子供じみたデ○の常習者の産経の負けー。

あと、誤報をしたら朝日のようにちゃんと処分をし、謝罪するように。

産経はいい加減に筋を通しなさい。
企業倫理が低すぎる。
[ 2017/11/03 23:18 ] [ 編集 ]
なんせ安倍の選挙区は在日朝鮮人や帰化した朝鮮人も数多く、ウォンも使える商店街のある下関市あるし、選挙区にある安倍の家の土地も事務所も帰化した朝鮮人からのプレゼントされたもの。そもそも彼自身も在日朝鮮人なんだよね。
なのに彼を熱烈支持する層が反韓て意味分かんね状態(笑)
安倍を支持してる時点で朝鮮人応援してるのモロにバレてんじゃんよ(笑)
[ 2017/11/03 23:23 ] [ 編集 ]
各紙の記事がネットで読める。その中で同じ事柄を誤報とも取れるような内容で報じているのが産経。特に政府に関する内容は酷すぎる。最近ではタイトルを読むだけで産経と分かる。次がゴミウリが。
[ 2017/11/03 23:35 ] [ 編集 ]
本来なら相手にならない二流紙だけどね、産経。いまや安倍自民の世論誘導機関だけど。
[ 2017/11/03 23:38 ] [ 編集 ]
朝日新聞に、嘘の罪を着せるのは、
昔から産経の常套手段。

「教科書誤報事件」 という産経のキャンペーンに騙されてはいけません
渡部昇一も産経の偽装工作に加担。
http://matome.naver.jp/odai/2146265660216570401
[ 2017/11/03 23:51 ] [ 編集 ]
11/03 20:21
ネトサポは嘘ばかりですな
朝日新聞の吉田調書報道は誤報ではない。
[ 2017/11/04 00:00 ] [ 編集 ]
産経なんて、ジャーナリズムでも何でもない、ロクでもない新聞と思うので、買ったことは5回ぐらいしかないが、よく継続していると感心する。

5回ぐらいしか買ったことがないのは、汚らわしいので、手に取れば手が汚れるからなり。

論説委員や記者の、文章のレベルは、産経は朝日には全く敵わない、、かな?

産経は劣等感に苛まれ、それをテコに「がんばっている」感じだが、応援など勿論する気にはなれない。

廃刊の方向でこそ、がんばって欲しい。
[ 2017/11/04 00:04 ] [ 編集 ]
私は色んな意見、新聞があっていいと思うけどな
嫌いと公言してもいいじゃないの(買う買わないを決めるのは消費者だから)

皆が皆持ち上げる北朝鮮のような国にしたいのならそれでいいんじゃないのかな
私は北朝鮮嫌だけどね
[ 2017/11/04 00:18 ] [ 編集 ]
産経の 「慰安婦」 報道こそ捏造そのもの
https://goo.gl/N41PZK
[ 2017/11/04 00:28 ] [ 編集 ]
以前はこんなに酷くなかったんだけどね、産経新聞
中の人、全員入れ替わったんじゃないの
今は、youtubeやtwitter、まとめサイトやってるネットチンピラ(契約バイト)レベルの記事だよ
[ 2017/11/04 01:09 ] [ 編集 ]
3Kは聞屋の看板下ろした方がよい。
こんなもの新聞でもなんでもない。阿比留とかいうネトウヨの便所の落書きじゃないか。

[ 2017/11/04 07:16 ] [ 編集 ]
ネトウヨって朝日新聞廃刊しろとか、排斥方向にばっかりにいくな。
むしろ産経と朝日と異なる方向なのは好ましいことだろ。
反知性主義すぎる。
[ 2017/11/04 07:17 ] [ 編集 ]
嫌いです
「嫌われるような事実」があれば嫌うでしょう
中国や韓国が嫌われたのも「嫌われるような事実」が伝えられた結果
「嫌われることしかしていない」という判断がおりるかどうかは
与えられる事実がどれだけかにもよりますね
嫌われるような事実を伝えるのが気に入らない」と喚くくらいなら
「好かれるような事実」の1つでも持ってきてください
[ 2017/11/04 07:41 ] [ 編集 ]
どの事実を取捨選択するか、また同じ事実でもどのように伝えるかに関して、
絶対的に価値中立的な基準がそもそもあるわけでもないし、仮に観念上常に価値中立性が想定できるとしてもどのような社員で構成されようがどのような利害関係があろうが
その価値中立的な記事を保ち続けることができる新聞社のコーポレートガバナンスが達成されることも考えられない。

そもそも価値中立性を審判する神もおらず、かつ利害関係無視して中立性を保てる新聞社もありえない、
すなわちいかなる新聞であってもバイアスは避けられないのであれば、
その中で重要なこととして言えることがあるとすれば、悪意ある記事や真に実質的は難しいにしろせめて形式的に排他的な内容は避けるべきだ、ということだろう
[ 2017/11/04 08:28 ] [ 編集 ]
産経は反多元主義。
ネトウヨご用達で民主主義を信奉するジャーナリズムにあるまじき。
過激な言説という意味では欧米のネット事情と変わらないだろうな。
[ 2017/11/04 09:42 ] [ 編集 ]
〉4日00:00
〉吉田調書報道は誤報ではない

その通り。
あれは「捏造」記事。
取材して、情報を得た上で、全く逆の情報で報道した。
あれは最悪の記事。
[ 2017/11/04 10:09 ] [ 編集 ]
07:41

「好かれるような事実」の1つでも持ってきてください?

情報は自分で積極的にアクセスしたり収集したりするものでしょ。
あんた、どっかのボンボンかお嬢様なの?なーんでも、情報さえも誰かが黙ってても持ってきてくれるの?(笑)

最初から中国嫌い、韓国嫌いって結論ありきでしょ?それを肯定、補強してくれる情報なり言論にしか耳を貸そうとしない。というか、自分から積極的にそういう情報ばっかり集めてるんじゃないの?
どうしたら仲良くできるのか、謙虚に知恵を振り絞って考えた方が建設的じゃない?
お隣同士いがみ合って、誰か得する人、都合のいい人がいるのかしらねぇ???
[ 2017/11/04 10:46 ] [ 編集 ]
産経新聞の読者って、日本人でなく、朝鮮似非右翼奴ではないのか。W
[ 2017/11/04 11:04 ] [ 編集 ]
そうカリカリしなさんな
「悪口書くなんて酷い。嫌われたんだ」と嘆いていないで「褒められるような事実」の1つでも見つけて伝えてあげればいいというだけのこと
受ける側も重要なのはそのとおりとしかいいようがないな
[ 2017/11/04 11:05 ] [ 編集 ]
議論せず目的達成が可能な政治を目の前に有難がるネトサポは形勢によって一瞬で鞍替えするだろうが、
ウヨサヨのような単純な思考回路は一生引き摺る。
となると、より深刻なのは後者。
[ 2017/11/04 11:28 ] [ 編集 ]
目○○鼻○○
日本国民にとって害でしかない両紙はいらない
[ 2017/11/04 11:37 ] [ 編集 ]
10:46さん
万人が目撃者や発明家というわけには行かないです
既知の事実をもとに推論するにしても他人様に頼る必要があります
労を負って下さった方々には感謝しないといけませんね
[ 2017/11/04 11:55 ] [ 編集 ]
少なくとも、朝日と毎日は2次大戦の時、御用新聞となり日本国民を破滅に向かって煽り続けたことを反省している。
マスコミは権力の暴走を止めることが一つの存在意義であり、批判されるべき部分を批判することはマスコミのあり方としてまったく正しいし、むしろ本質でさえある。
権力のやることをヨイショし続ける産経と読売、なかでも、ヨイショが行き過ぎて他新聞社の一記者を、社を挙げて名指しで中傷するような産経こそ、マスコミを名乗る資格はない。
「自民党非公認広報誌」に名前を変えればよい。
[ 2017/11/04 12:03 ] [ 編集 ]
慰安婦の報道も南京事件についても、産経の方が遥かにセンセーショナルに報道して、知らんぷりして朝日を叩いてるが、まず産経はそのへん総括してんのか?総括してないなら産経に朝日を叩く資格なんか無いぞ。
[ 2017/11/04 12:28 ] [ 編集 ]
「言論封殺ですよ」と言ったらそれが言論封殺になり
「ブーメランですよ」と言ったらそれがブーメランになる
他人の自由を侵害しない範囲での自由を法律で規定して
その法律を作る政治家は憲法に縛られるというのがやっぱりいいんだけど
産経の考えは違っているんでしょうかね
[ 2017/11/04 12:57 ] [ 編集 ]
〉「悪口書くなんて酷い。嫌われたんだ」と嘆いていないで


ん?
誰が誰の悪口書いたの?
誰が誰に嫌われて、誰が何を嘆いてるんだろう?
文章が意味不明すぎるのでわかりやすい日本語で書いてほしいな。

1つだけ言えるのは、何が何でも嫌韓・嫌中という偏向思考の持ち主に嫌われるのは、嘆くに値しないってことだな。
嘆くとすれば、その偏向思考そのもの。
嫌中、嫌韓、嫌マスコミって、ネトウヨの基本3セットなんじゃないの?
[ 2017/11/04 13:13 ] [ 編集 ]
11:55さん
〉労を負って下さった方々には感謝しないといけませんね


ほんとにその通りですね!骨身を惜しまず緻密で粘り強い取材活動を日常的に続けて下さってる全ての、「正義感と知性と良心」のある報道関係者、ジャーナリスト、記者さんたちには、最大の敬意と感謝を忘れずにいたいと思います。
[ 2017/11/04 13:32 ] [ 編集 ]
吉田証言程度で文句言うなら実際に慰安婦の強制連行を認めた安倍はどうなるんだ?しかも安倍は地元山口に世界遺産を作りたいがために朝鮮人を強制労働させたと認めてしまったんだが。朝日新聞の言論による被害なんかよりも安倍による実害の方が大きいんだけどそこは無視なのか?
[ 2017/11/04 13:44 ] [ 編集 ]
13:13さん
読解もできないコメントによく反論できますね
私なら読み飛ばすか興味があればまず質問してから反応しますよ

>誰が誰の悪口書いたの?
朝日新聞が安倍首相の悪口を書いた
>誰が誰に嫌われて、誰が何を嘆いてるんだろう?
擁護対象の政治家である安倍首相が批判的な記事を書く朝日新聞に「嫌われた」と
御用マスコミである産経新聞が嘆く(嘆いてみせる)ということ

>何が何でも嫌韓・嫌中という偏向思考の持ち主に嫌われるのは、嘆くに値しない
「何が何でも嫌韓・嫌中という偏向思考の持ち主」とは今回の場合は誰のことでしょうか
また誰が嫌われて誰が嘆くのでしょうか理解できません
「嫌韓・嫌中で偏向思考の持ち主の方々が安倍首相を嫌って産経新聞がそれを嘆く」で当たっていますか?
[ 2017/11/04 14:06 ] [ 編集 ]
意味不明だとしても
>中国や韓国が嫌われたのも「嫌われるような事実」が伝えられた結果
>「嫌われることしかしていない」という判断がおりるかどうかは
>与えられる事実がどれだけかにもよりますね
>嫌われるような事実を伝えるのが気に入らない」と喚くくらいなら
>「好かれるような事実」の1つでも持ってきてください
この文章をどう解釈して
>何が何でも嫌韓・嫌中という偏向思考の持ち主に嫌われるのは、嘆くに値しない
という結論(反論ですか?)に結びついたのか
もしよろしければ後学のために教えてください
[ 2017/11/04 14:13 ] [ 編集 ]
対立も何も、サンケイは垂れ流すだけで朝日毎日みたいな議論は出来ないからなぁ。
本来は相手にもならんはずだが、国民も馬鹿だから仕方ない。
[ 2017/11/04 15:01 ] [ 編集 ]
この「正当・不当」でなく「好き・嫌い」という基準はまさにダチ公選びのそれ
他社を党派的な視点から「嫌いなやつ」つまり敵として攻撃することで顧客を囲い込む戦法
「正しさ」を中心に回せば分離されるのは反社会くらいだが
「好き」を中心に回せば分離されるのは仲間外れということになるね
[ 2017/11/04 15:31 ] [ 編集 ]
誤解を招きそうだけど「正しさ」とは正義感みたいなものではなくて
「虚偽ではない情報」という意味での善良な人々が共有し得る正しさを指しています
[ 2017/11/04 15:38 ] [ 編集 ]
〉14:13

あなたは11:05と同じ人?
だとしたら「悪口書くなんて酷い」っていうのは、
産経が韓国や中国の悪口を書くのは酷いっていう意味?
「嫌われたんだと嘆く」っていうのは、韓国や中国の人が、悪口を書いた産経や、それをそのまま信じた人に嫌われて悲しいと嘆く」っていう解釈で合ってる?そこをはっきりさせて下さい。
[ 2017/11/04 15:43 ] [ 編集 ]
>あなたは11:05と同じ人?
そうですよ
>産経が韓国や中国の悪口を書くのは酷いっていう意味?
>「嫌われたんだと嘆く」っていうのは、韓国や中国の人が、悪口を書いた産経や、それをそのまま信じた人に嫌われて悲しいと嘆く」っていう解釈で合ってる?
はっきり言うと違います
[ 2017/11/04 16:04 ] [ 編集 ]
11:05の内容を補足説明させていただきます
A)中国や韓国が嫌われたのも「嫌われるような事実」が伝えられた結果
嫌われたというのは日本において反感を抱く人が増えたという感想で酷いかどうかの判断までは踏み込みません
B)事実がどれだけかにもよりますね
「事実だけ」を集めるだけでは不十分、多くの場合は限られた情報から判断しているわけですから。
C)「好かれるような事実」の1つでも持ってきてください
可能な限り正確な情報を集めて、広げて、可能な限りの角度から吟味することが必要で
気に入らないという理由で情報を遮断を試みるとするなら反対します。
[ 2017/11/04 16:20 ] [ 編集 ]
朝鮮土人、中国土人は地球に巣くうダニ、いやゴキブリだ!
なんせ安倍の選挙区は在日朝鮮人や帰化した朝鮮人も数多く、ウォンも使える商店街のある下関市あるし、選挙区にある安倍の家の土地も事務所も帰化した朝鮮人からのプレゼントされたもの。そもそも彼自身も在日朝鮮人なんだよね。
なのに彼を熱烈支持する層が反韓て意味分かんね状態(笑)
安倍を支持してる時点で嘘吐き朝鮮人応援してるのモロバレじゃんかよ(笑)
[ 2017/11/04 17:21 ] [ 編集 ]
産経とかネトウヨ(ネット工作バイト)は、右翼の街宣車みたい
要するにネット上のチンピラ
実際、それに近い人間が書き込んでんだろう
○○○の構成員とか、そういうバイトとして如何にもやってそうだし
ネトウヨのtwitterとか、大概ガラ悪くて反知性だからね
アベ擁護する事しか考えてない、仕事だから
[ 2017/11/04 18:24 ] [ 編集 ]
1721
1824

汚いコメントだな
[ 2017/11/04 18:32 ] [ 編集 ]
17:21みたいになんでも朝鮮に結びつけ、ヘイト垂れてるのって、痛々しい。
[ 2017/11/04 18:44 ] [ 編集 ]
価値中立が実現しえないもの、存在しえないものとしても
新聞社は「新聞」であるならば、価値中立の心を持つべきである。
極端な話を言えば、国レベルの選挙があっても台風が来ても、そのことを選んで報道するというのも、価値判断の結果であって、
その選択は圧倒的に一般的ではあっても、価値中立ではない。しかし価値中立の心をもってしてそのようなことを一切報道しないことはありえない。
理念としての価値中立を新聞の発行に携わる者は持つべきなのである
[ 2017/11/04 19:45 ] [ 編集 ]
〉16:04

あなたの11:05のコメントは、何時何分のコメントに対するものなんでしょう?
『悪口書くなんて酷い。嫌われたんだ、と嘆いていないで』って言葉の意味するところを聞いたのですが、答えになっていないと思います。
嫌われたんだと嘆いてるのは、誰なんでしょう?
[ 2017/11/04 21:03 ] [ 編集 ]
産経って内容以前に
「その言葉を例えネット版とは言え一般紙で使ってイイ物か?」っていう
ジャーナリストとしての良識の欠除を感じたよ

だからこそ東スポ以下の発行部数なんだけれどね
[ 2017/11/04 21:38 ] [ 編集 ]
産経新聞なんて読む人いるのか?
[ 2017/11/04 23:06 ] [ 編集 ]
>17:21 名無し はいつもの成りすまし常習犯。コメントはいつものコピペ。スパム投稿者。IPアドレスは fpoym3-vezC1pro09.ezweb.ne.jp 
[ 2017/11/05 00:05 ] [ 編集 ]
流れを整理します

主張"中国や韓国が嫌われたのも「嫌われるような事実」が伝えられた結果
「嫌われることしかしていない」という判断がおりるかどうかは
与えられる事実がどれだけかにもよりますね"

反論"最初から中国嫌い、韓国嫌いって結論ありきでしょ?それを肯定、補強してくれる情報なり言論にしか耳を貸そうとしない。というか、自分から積極的にそういう情報ばっかり集めてるんじゃないの?
どうしたら仲良くできるのか、謙虚に知恵を振り絞って考えた方が建設的じゃない?
お隣同士いがみ合って、誰か得する人、都合のいい人がいるのかしらねぇ???"

仲良くすることを望むゆえに「中国韓国が嫌われた」という言葉を
偏った認識の押し付けと反発されたのでしょう
感想とご理解ください
バイアスは認識を誤らせます
「結論ありき」で溝を深めるような事実を集めるのでなく、
理解しようとする謙虚な姿勢が必要です
[ 2017/11/05 11:10 ] [ 編集 ]
また、事実の蓄積にあたり他者のお世話になる必要もあります

"嫌われるような事実を伝えるのが気に入らない」と喚くくらいなら
「好かれるような事実」の1つでも持ってきてください

"情報は自分で積極的にアクセスしたり収集したりするものでしょ。
あんた、どっかのボンボンかお嬢様なの?なーんでも、情報さえも誰かが黙ってても持ってきてくれるの?(笑)"
[ 2017/11/05 11:11 ] [ 編集 ]
>新聞社は「新聞」であるならば、価値中立の心を持つべきである
上からコントロールするものではないでしょうね
大事なのは報道する側の自主独立性
[ 2017/11/05 11:22 ] [ 編集 ]
報道が統制され新聞社の独立性が担保されないのではないかという懸念と
新聞に携わる者が良識を持ち、新聞にふさわしい一般性を持つべきという議論は位相が別
[ 2017/11/05 13:58 ] [ 編集 ]
〉11/04 16:04さん

すみません。
最初に私がコメントしたのは昨日の07:41さんの、「嫌いです」から始まるコメントに対するものでした。(07:41のコメントも貴方ですよね?)
嫌いです、の言葉の後に“中国や韓国が嫌われたのも~”と続いたので、てっきり、中国や韓国が嫌いって言ってると思い込んでしまったのですが、中国や韓国の話はあくまで例として出した話で、「嫌いです」は、「安倍総理が嫌いです」ってことですか?(^_^;)
ちょっと唐突な感じがしたんです、なんでいきなり中国や韓国が嫌いです宣言?って。吉田証言の話が出てたので、そこからかなと思い…

でも、そもそもこのスレッドのタイトルに“安倍大嫌いと書く朝日”とあるので、嫌いですって言ったら安倍総理のことですよね;;

私の早とちりの思い込みのせいで話が全く噛み合ってなかったんだとすれば、大変申し訳ないです。
こういうことで間違いないでしょうか。
もし「安倍総理が嫌いです」ってことでしたら、私も同意見なので、議論の余地はないです(笑)
そうであることを祈ります。
[ 2017/11/05 14:05 ] [ 編集 ]
なんせ安倍の選挙区は在日朝鮮人や帰化した朝鮮人も数多く、ウォンも使える商店街のある下関市あるし、選挙区にある安倍の家の土地も事務所も帰化した朝鮮人からのプレゼントされたもの。そもそも彼自身も在日朝鮮人なんだよね。
なのに彼を熱烈支持する層が反韓て意味分かんね状態(笑)
安倍を支持してる時点で朝鮮人応援してるのモロバレじゃんよ(笑)
[ 2017/11/05 16:24 ] [ 編集 ]
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