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2017.12.31 15:00|カテゴリ:政治経済コメント(44)

F35戦闘機を追加購入へ!アメリカが日本に購入促す!数十機程度の増加、空母用のF35Bも?


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F35数十機、追加購入へ 米に購入促され
https://mainichi.jp/articles/20171231/k00/00m/010/123000c

 防衛省は、航空自衛隊のF15戦闘機の後継機として、米国などが共同開発したステルス機能を持つF35戦闘機を数十機、追加調達する検討に入った。政府関係者が明らかにした。防衛省は既に空自のF4戦闘機の後継として42機のF35導入を決めている。米国のトランプ大統領が今年11月に来日した際、F35の購入を促した経緯があり、追加調達には貿易赤字解消を求める米国の圧力をかわす側面もある。























*管理人コメント
F35の性能は悪くないですが、問題なのは非常に複雑な構造からコストと維持費が高い点です。色々な国の要望を詰め込んだ次世代型の戦闘機ということで多種多様な性能を持っていますが、同時にそれが機体の欠点を増やしています。

日本政府はベトナム戦争の時代に配備されたF4戦闘機の後継機としてF35を導入していますが、報道を見る限りは追加でF15戦闘機の後継機としても検討しているようです。

空自は42機のF35戦闘機を導入することから、追加購入の数十機と合わせて計60~70機くらいになるかもしれません。戦力としては良いですが、F35ばかりを集めすぎると、何かトラブルがあった時にまとめて動けなくなるリスクも有るところです。

やはり、安全保障とコストの面からF35と同時に、別の安い機種も視野に入れて調達するのが良いと思います。






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>やはり、安全保障とコストの面からF35と同時に、別の安い機種も視野に入れて調達するのが良いと思います。

やはりヨーロッパからタイフーン、ラファールあたりをそろえた方がいいですかね。F-16系もいい加減古くなってきましたし。
[ 2017/12/31 15:24 ] [ 編集 ]
財源が気になる。
社会保障、生活保護の予算を削っている国が購入できる品物だとは思えない。
[ 2017/12/31 15:28 ] [ 編集 ]
対北朝鮮ということで、ついでに竹島に大型滑走路と補給基地を作りましょう‼
[ 2017/12/31 15:29 ] [ 編集 ]
スウェーデンのように道路を滑走路にしてグリペンを買ったほうが安い。
改憲や法整備も必要ない。
[ 2017/12/31 15:31 ] [ 編集 ]
そろそろ来るかな?

「ナマポの常じーが沸いてやがる」

(笑)
[ 2017/12/31 15:41 ] [ 編集 ]
> 15:41

お前もな(笑)
[ 2017/12/31 15:49 ] [ 編集 ]
ー35選定時も欧州機が候補になってましたが、生産ラインや部品供給等の面から決まった機体です←この部品供給は重要で、現在ー4は飛べない機体から部品等集め首都圏防空任務をこなしています。ー15も半数近くは改修されていませんー35後継はほぼ決定事項で初期調達分の老朽化を考えたら妥当じゃないですか(データリンク等含む) 
[ 2017/12/31 16:00 ] [ 編集 ]
何か有る度にアメリカから新たな請求書が送られて来ているように見える。物凄く時代遅れの事をやっているように見える。その予算を掛けて外交の手練れ育成に掛けてもらいたいモノだ。日本は外交を徹底的に強化して生き延びる道に進まないモノか。要は人材。この部門は一体どう成っているのか。この道の先に日本の未来はどう歪んで行くのだろうか。
[ 2017/12/31 16:04 ] [ 編集 ]
↑当然じゃね中古でも信頼感がないと買わないからね(笑)
[ 2017/12/31 16:08 ] [ 編集 ]
いやこれ空飛ぶダンプカーとか酷評されてるよ
ステルスと高度情報処理能力で見つかるまでが勝負で、見つかったら戦闘にならないなんて
戦闘機じゃないじゃん。

そんな欠陥機を空母用も含めて100機も購入したら、世界中の笑いもんちっち。
[ 2017/12/31 16:10 ] [ 編集 ]
悪い事は言わないからJ-10Bにしろと…
[ 2017/12/31 16:28 ] [ 編集 ]
追加購入してもそれに搭乗するパイロットが不足しているだろ
[ 2017/12/31 16:48 ] [ 編集 ]
格闘演習でF16に大敗したというF35は専守防衛の遊撃機というより、ステルス隠密で忍び寄って一撃離脱の攻撃機という感じで、攻めの強襲揚陸目的意外に本当に必要なのかどうか。
[ 2017/12/31 17:00 ] [ 編集 ]
Re: タイトルなし
> 格闘演習でF16に大敗したというF35は専守防衛の遊撃機というより一撃離脱の攻撃機という感じで、攻めの強襲揚陸目的意外に本当に必要なのかどうか。

全くF35を理解していない無知蒙昧ですね。
F35を始めとするアメリカやロシア、中国などの次世代型の戦闘機は近距離戦をほぼ考えていません。
遠くからステルスを活かして瞬時にミサイルで敵を瞬殺するわけで、近距離戦すらやらずに圧勝するのです。
F16云々の話はステルスも使えないような近距離戦だけの話です。
普通にF35の方が段違いの性能なので。
[ 2017/12/31 17:03 ] [ 編集 ]
これに対してロシアが対抗措置をとるらしいね、、

安倍は北朝鮮拉致被害者より
安倍は北方領土返還よりは
安倍は社会保障、国民より
とにかくアメ様の為に武器を買って
政権延命、保身一筋。

[ 2017/12/31 17:05 ] [ 編集 ]
[ 2017/12/31 17:03 ]
ミリオタに瞬殺されてしまったw 書き込み時間を入れると1分以内の反応か。
[ 2017/12/31 17:12 ] [ 編集 ]
F35はソフトウエアが未完成でミサイルを発射できない、という記事を以前見たのですが、その後完成したのでしょうか。
[ 2017/12/31 17:17 ] [ 編集 ]
これってさステルス性能生かして敵地攻撃に特化した戦闘機だよねw

何処が専守防衛なん?

日本は完全に敵国条項に触れる行為を犯しているので連合国は日本粉砕に動くべき時が来たであろう!
[ 2017/12/31 17:18 ] [ 編集 ]
いい加減にしろ!
そういう話だけでこっちは相当うっぷんがたまってるんだ!
頭狂いそうだ!!!!!!!!!!
[ 2017/12/31 17:32 ] [ 編集 ]
真剣に軍事安全保障を考えるなら、コストなど度外視して自国生産すべきだろ。
金をケチって軍事防衛が疎かになるって本末転倒だぞ
[ 2017/12/31 17:48 ] [ 編集 ]
金や経済を考えない先軍政治の北朝鮮と仲間だな。
経済が疎かになるって本末転倒だぞ。
[ 2017/12/31 17:55 ] [ 編集 ]
日本国民への大増税で何でも買います。
アメリカの属国である日本は、

アメリカの在庫処分は全て日本が引き受けます。
お金は社会保障を削り、全て国民負担増にします。 様々な大増税により資金調達します。 日本国民は大人しくて我慢強い、何でもOKです。

ボクは”立法府の長”ですから、日本国民の支持を受けて長期政権延長中。

[ 2017/12/31 18:05 ] [ 編集 ]
買うお金は何処から出るの?
[ 2017/12/31 18:09 ] [ 編集 ]
アメリカに通信・情報・兵站の首根っこを押さえられているので、軍事はアメリカ頼りにならざるを得ない現状があります。戦闘機の自国開発は私自身も強く希望するところですが、国連での敵国条項が外されない限り難しいでしょう。経済については経世済民の何たるかを忘れ去っている現政権に期待することは無理かと思います。人口の自然減少は年々拍車がかかり、新しいイノベーションが生まれてくる兆しは見えていません。来年は金融かまたは大きな自然災害が発端となって大化の改新並みの激動の年になると予想しています。国民一人一人が高い意識を持ち、お上に頼らず助け合うことを念頭に置いて難局を乗り越えるしかないでしょう。
[ 2017/12/31 18:13 ] [ 編集 ]
宗主国アメリカ様、何機でも言い値で買わせて頂きます。どうせ国民から搾り取った金ですから。
見返りに5ピーナッツほど頂ければ幸いでございます。(現地駐在総督代理の安倍晋三より)
[ 2017/12/31 18:24 ] [ 編集 ]
年の瀬もデマラッパーのネバカ
[ 2017/12/31 18:25 ] [ 編集 ]
ぱよちんの無知無能っう才能がすげースネ
[ 2017/12/31 18:47 ] [ 編集 ]
アメリカの元軍人のVeterans for Peace

アメリカの米軍リクルートは嘘
社会保障の充実は米軍に属しているだけ、ホームレスの退役軍人問題を日本では報じず

アメリカは全世界から基地を撤退しろ←ベトナム戦争とイラク戦争に従軍した元兵士 Tokyo(日本政府)は狂ってる←退役軍人のホームレス
[ 2017/12/31 19:20 ] [ 編集 ]
大晦日だというのに一行20円でバイトですか。大変ですね。そこまでしないと生活費稼げないようにしたのは、君らの教祖アベ様ですけどね。
[ 2017/12/31 19:31 ] [ 編集 ]
テロリストは僕だった~基地建設反対に立ち上がる元米兵~

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=H7MP_51Rwqo

アメリカ人を利用する米軍上層部と日本政府は同じ穴の狢、日米市民同盟で撃退するべき
[ 2017/12/31 19:43 ] [ 編集 ]
専守防衛など欺瞞だ!
F35には中国軍機の監視任務を担う上で重大な問題がある。F35は高いステルス性能を持っているが、中国軍機の周辺で堂々と飛んでしまっては、中国側に電磁信号を収集される可能性が大きくなり、今後の戦闘能力に極めて重大な影響を及ぼすことになるのだという見解を専門家は示した。

つまりF35のステルス性能は通常監視等には常用出来ない不意を突いた襲撃専門の戦闘機という事だ。

この様な侵攻専門の戦闘機を導入する日本が専守防衛などとのたまう詭弁に連合国が騙されるとでも思っているのであろうか?
[ 2017/12/31 20:08 ] [ 編集 ]
[ 2017/12/31 15:31 ] 名無し

現行のグリペンてスウェーデン本国向けで100億円越えてるんだが、ライセンス生産すれば
F-35と変わらなくなるwなのに遥かに低性能www
まして道路を滑走路にって法整備は必須だろ、つか滑走路へ転用前提でインフラ構築してるス
ウェーデンと異なり転用なんて全く考慮してないインフラが既にある日本で同じ事やるならイ
ンフラの大規模再整備必須、膨大な予算が要るわ。
[ 2017/12/31 21:10 ] [ 編集 ]
誘導弾撃ち尽くしたら格闘戦に入り機銃で勝負なんですよ。
だから、各国空軍はACMの訓練やってますし、戦闘機もステルス性だけでなく空力特性の良さも求められるのです。
誘導弾ってチャフやフレア、ECM等で、ある程度「ソフトキル」できますしね…
ベトナム戦争初期までアメリカに「機銃無用論」が有りましたが、戦訓により見直されたんですよ。
そう言う事分からずコメントしてる人いますね。
これ削除かな…
[ 2017/12/31 23:01 ] [ 編集 ]
>>23:01
いや現代空戦ではミサイルすら自衛分は残しての退避がセオリー
IFF整備未了でのBVR禁止とかの制約掛かってたナム戦時代を出されてもな
ACMもガンファイトを主眼に据えてる訳じゃない

[ 2017/12/31 23:54 ] [ 編集 ]
F35はステルス性能が命 ですが、だからこそしょっちゅう飛ばすと相手国にステルス対策されてしまいます。
つまり「飛ばすことを控えなきゃならない」そういう機体なのです。
[ 2018/01/01 17:55 ] [ 編集 ]
[ 2018/01/01 17:55 ] 名無し

つレーダーリフレクター
[ 2018/01/01 18:10 ] [ 編集 ]
こんな記事もあるね。まぁ昔から軍用機の事故は多いものだけど・・・
日本の嘉手納基地に一時的に配備されているF35戦闘機の機体のパネルが飛行中になくなった
https://www.defensenews.com/air/2017/12/05/f-35-loses-aircraft-panel-during-training-flight-near-okinawa/

少しミリオタの夏希氏,復帰してこないかな??
[ 2018/01/01 22:24 ] [ 編集 ]
>21:10

グリペンの長所は値段の安さと維持費の安さでは?
その他、多種多様な装備変更ができ高速道路からの離着陸も可能。
売り文句は世界一のコスパ戦闘機では?

疑問に思い何気にググってみたら約45~60憶。
[ 2018/01/02 12:07 ] [ 編集 ]
[ 2018/01/02 12:07 ] 名無し

はぁ?JAS39E/F型のブラジルでの導入価格は36機で約45億ドル、1機辺り約130億円ですけど?
南ア向け輸出のC/D型でも約80~90億だし、60億ってどの型の何時の話だ?初期の本国向けの
価格で話してないか?

ソースも張っとくわ

ttp://www.afpbb.com/articles/-/3005338

で、JAS39が運用できる機材兵装は同クラスの他機種でも運用可能だろ、F-35なら多様性でも
先進性でも遥かに上、高速道路からの離着陸ってそれはそれ用に整備されたインフラが前提
の話でしかない、JAS39は最新型でも所詮第4.5世代改良機の時点で第5世代機に根本的に劣る。
というかコスパがってのも第5世代機に敵わない事と航続距離とペイロードを犠牲にしてる弱
み許容できればという前提での話だろ。
[ 2018/01/02 13:40 ] [ 編集 ]
> 13:40

実戦配備されている値段で国や条件によってかなりの幅があるみたいです。
南アフリカ、チェコ、タイでは値段が違うし契約内容も違う。
ハンガリーは14機10年のリース料が約6.2憶ドル。
ブラジルはこれから配備で、配備までの間のリース料やライセンス生産料に技術研修料も含まれているみたいですね。
ブラジル政府がグリペンの契約を決めた要因の一つにコスパがあるみたいですね。

したがって私の知識では正確な値段はわかりません。
ただ約45憶ドルからリース料、ライセンス生産&技術研修料を考えれば1機あたり130憶円から安くなるのは容易に想像できます。
それにF35は維持費も高く整備技術も必要で稼働率も悪いとか・・・。
具体的な維持費などの金額は私にはわかりませんが・・・。

もしF35とグリペンの値段や維持費が同じならF35を採用しなかったブラジル政府の選択が理解できません。
[ 2018/01/02 14:51 ] [ 編集 ]
[ 2018/01/02 14:51 ] 名無し


>>ただ約45憶ドルからリース料、ライセンス生産&技術研修料を考えれば1機あたり
>>130憶円から安くなるのは容易に想像できます。

ごめん意味判んない、それで1機辺り約45~60憶になるっての?
単体コストの丁度いい比較データあったわ、差は精々1000万ドル未満。

http://www.f35.nl/wp-content/uploads/34_Prijzen-en-aantallen-4de-vs.-5de-genera
tie-jachtvliegtuigen.pdf

>>整備技術も必要で稼働率も悪い

他機種と比べてメンテ時間は半分に短縮されているとのことだが。

http://www.luke.af.mil/News/Article-Display/Article/823464/luke-begins-f-35-mr
a-course/

[ 2018/01/02 17:22 ] [ 編集 ]
整備費用はグリペンのデータが無いから比較できんな、F-35のが高いだろうが。
で、それはさっき言ったが第5世代機に敵わない事と航続距離とペイロードを犠牲にして
る弱みを許容できればという前提での話だろ。
まず大前提としてJAS39は第4.5世代改良機でF-35のようなステルス性は無いからな、機体
コストと整備コストで幾らか安くともそれは性能と引き換えの安さってだけだろ。

>>ブラジル政府の選択が理解できません。

貴方の考えが理解できんわ、ブラジルの今期FXではF-35は候補にあがってすらない、ブラ
ジルの今期FXには国内生産の件が付いてる、F-35は極限られた国しかライセンス生産認め
られていないのだから条件に合致しなかっただけだろ。てか輸出でもブラジルにF-35の輸
出許可が出る可能性は低いだろうがね。
[ 2018/01/02 17:23 ] [ 編集 ]
> 17:23

https://www.youtube.com/watch?v=Ap7vFrg4oaU

後はミリオタ同士で話してくれ。
[ 2018/01/03 12:57 ] [ 編集 ]
>12:57
無知なら黙ってれば良かったのに
[ 2018/01/03 15:53 ] [ 編集 ]
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